產業(yè)調研：銀行信創(chuàng)專家如何看產業(yè)進程？

核心要點：

1、金融信創(chuàng)行業(yè)空間還是比較廣闊的，去年基準是8%，大部分銀行做到了15%，都是軟硬件，不包括人員投入。今年要求可能會不低于20%的投入比例。

2、去年該銀行信創(chuàng)投入了兩千萬，應該算是中等偏下游一點的水平。

3、應用軟件全國產化問題不大，服務器、存儲等硬件從穩(wěn)定性和業(yè)務連續(xù)性角度，銀行會更加小心，5年內能夠達到50%比例，全替代還要看信創(chuàng)產品的成熟度。

4、價格目前沒有明顯下降趨勢，從去年拿到的價格看，硬件類產品比國外廠商產品價格高15%-20%。

5、OA的信創(chuàng)以產品采購方式進行，相當于新上一套系統(tǒng)。

專家：從金融行業(yè)信創(chuàng)情況來看，信創(chuàng)始于黨政辦公系統(tǒng)，從2020年左右開始往國內幾個大行推廣，到2021年增加了更多試點單位，包括城商行、農信社和地方商業(yè)銀行。去年指標上看要求不低于8%的投入金額，今年可能會加速。

現(xiàn)在給大家談談我們從信創(chuàng)產品上講，第一類是硬件，分為服務器、存儲、交換機，PC和金融機具。服務器這塊信創(chuàng)的制造商很多，主流CPU還是以海光和鯤鵬為代表，目前應用比較廣，但是全球缺芯也導致產能受限，目前鯤鵬服務器芯片相對搶手一點，我們實際投入中發(fā)現(xiàn)交貨期相對長一點。存儲這邊華為還行，后來的宏杉存儲也有案例。交換機壁壘很高，目前被思科和博通壟斷，目前國內沒有信創(chuàng)產品，我們關注到有些銀行在關注新型網(wǎng)絡架構，來做替換。網(wǎng)絡交換機類產品目前多款國產產品，包括華為、新華三有產品，目前在銀行業(yè)核心網(wǎng)絡應用還是有限。

軟件目前可以分為六大類，第一類是服務器操作系統(tǒng)，目前應用比較廣泛的是麒麟和統(tǒng)信，金融行業(yè)比較廣泛，落地案例比較多。其他操作系統(tǒng)比如阿里也在推廣信創(chuàng)操作系統(tǒng)，還是應用于金融云產品，單獨作為商業(yè)產品售賣沒有看到實際落地情況。

數(shù)據(jù)庫軟件主要是達夢、人大金倉和南大通用，數(shù)據(jù)容災和異構復制也可以實現(xiàn)。分布式數(shù)據(jù)庫百花齊放，比如易鯨捷、科藍軟件等也在積極推廣分布式數(shù)據(jù)庫，在中小銀行用得有限，因為體量不夠。

第三類是中間件產品，競爭會比較激烈，東方通、普元、寶蘭德、中創(chuàng)和金蝶都在金融行業(yè)有布局，其中東方通在金融行業(yè)布局時間更早，目前看產品基本實現(xiàn)了功能全覆蓋，包括Web服務，消息隊列，業(yè)務交易級產品對標Oracle的各類產品。

第四類是虛擬化軟件產品，處于一個百花齊放的狀態(tài)，可以分為iaas、paas和saas層。目前金融行業(yè)還在主攻iaas層，包括計算、存儲、網(wǎng)絡的虛擬化，頭部公有云公司，比如華為、騰訊、阿里是以公有云為基礎，向銀行輸出私有云產品，也有大規(guī)模銀行落地案例。私有云是新華三和深信服，他們不做公有云，但是會以私有化方式輸出給銀行。還有smartx和云宏會以超融合產品作為信創(chuàng)推廣給銀行。

第五種是應用軟件，主流廠商已經(jīng)適配了信創(chuàng)，都提供了X86海光、ARM鯤鵬的方案，經(jīng)過這兩年驗證，穩(wěn)定性不錯。

第六類是辦公軟件，典型的是WPS，在PC類產品上必裝。

目前來看，金融行業(yè)信創(chuàng)還是加速過程，因為考慮到芯片受限，可能會采用信創(chuàng)產品逐步替代銀行現(xiàn)有的X86國外產品，空間我認為還是比較廣闊的，去年基準是8%，大部分銀行做到了15%，都是軟硬件，不包括人員投入。今年要求可能會不低于20%的投入比例。目前金融行業(yè)改造重點去年還是一般類辦公系統(tǒng)，比如OA。核心交易系統(tǒng)還沒有涉及，這部分才是比較大的體量。

Q：金融行業(yè)信創(chuàng)的節(jié)奏，前兩年都是試點，2022年會不會大規(guī)模鋪開?

我們作為參與者，預測還是會鋪開，頭一年只有幾個大行，比如中農工建交，這個也是人行考慮到大行的技術實力比較強，用了新產品，如果不穩(wěn)定，可以包容和處理，他們對產品摸索過一段時間以后，2021年推廣到了一些城商行。今年可能會推廣到更多的金融機構，不限于銀行業(yè)。

Q：目前國產的軟硬件性能上能否滿足使用需求，說國產的郵件系統(tǒng)連搜索功能都沒有，金融行業(yè)對可用性要求還是比較高的，怎么看這個問題?

銀行是比較審慎的態(tài)度，我們是從一般類業(yè)務系統(tǒng)開始探索，比如郵件和辦公，不會影響到在線交易。目前來看硬件角度看，服務器和國產存儲可以滿足系統(tǒng)要求。服務器角度，鯤鵬和海光產品的性能是英特爾上一代產品的性能，銀行不像互聯(lián)網(wǎng)公司，并發(fā)量沒有那么大，交易類型是求穩(wěn)為主，可以使用。

Q：能否具體分享一下您所在的銀行目前的信創(chuàng)進展，以及系統(tǒng)使用情況?

我們2021年改造的系統(tǒng)有七個，人行要求OA和郵箱必須改造，其他的一般業(yè)務系統(tǒng)我們選了供應鏈、信用卡管理平臺和信息科技改革平臺等內部系統(tǒng)做突破口。目前我們采購了ARM鯤鵬服務器，過去的服務器都是X86的，也想看看ARM CPU使用會不會有問題。

存儲這邊我們買了華為主推的產品，性能比較強大，從并發(fā)角度來講不亞于EMC的高端銀行核心類存儲。操作系統(tǒng)我們用得比較多的，麒麟60%，統(tǒng)信40%。數(shù)據(jù)庫達夢、人大金倉都有用。應用軟件還是看供應商適配最好，按照他們的需求去選擇相關產品。我們系統(tǒng)上線了三到四個月，相對比較穩(wěn)定。

Q：暢想一下未來，您覺得未來有沒有可能所有金融系統(tǒng)都跑在國產軟硬件上面，這個時間維度大概是多久?五年還是十年?

我認為可能銀行會選擇兩條腿走路，會把信創(chuàng)積極擴大，但是涉及核心交易系統(tǒng)和賬目系統(tǒng)的時候，一定會非常審慎。我覺得應用軟件全國產化問題不大，服務器、存儲等硬件從穩(wěn)定性和業(yè)務連續(xù)性角度，銀行會更加小心，我個人認為5年內能夠達到50%比例，全替代還要看信創(chuàng)產品的成熟度。

Q：銀行IT支出里面，硬件和軟件的支出比例如何，一般業(yè)務系統(tǒng)和核心業(yè)務系統(tǒng)支出的比例?

每家銀行為了完成任務，還是會有區(qū)別。目前看硬件會有更大的支出覆蓋，比如存儲、服務器和核心交換機單價比較高，他們每年買這些硬件達到比較高的投入比例。

軟件方面，基礎操作系統(tǒng)、數(shù)據(jù)庫、中間件產品投入比較大。應用軟件還是國內有知識產權的廠商提供的，這塊比例不會太大。

目前硬件和軟件投資比例大概是六比四。銀行系統(tǒng)建成以后投入時間是比較長的，比如核心系統(tǒng)建設費用上千萬，但是每年只有維保費用，目前主要看各個銀行的進程。我們核心和一般系統(tǒng)投入大概是八比二。

Q：一般系統(tǒng)里面OA能夠占到多少，辦公和郵箱占比多少?

OA+郵箱今年投入占信創(chuàng)軟硬件總投入的10%的比例。核心系統(tǒng)大行都在探索，比如中信銀行的信用卡系統(tǒng)用了一些國產數(shù)據(jù)庫。信創(chuàng)里面有一類攻關任務，不算軟硬件投入。一些步子邁得比較大的銀行可能三年內就會有所嘗試。

Q：一般銀行做國產軟硬件替換大概投入是什么量級?

完全看各家銀行的科技支出比例，是要占百分比，去年我們投入了兩千萬左右，應該算是中等偏下游一點的水平。

Q：主管部門人民銀行對金融信創(chuàng)的進度有沒有要求?

目前任務都是按照每年下發(fā)，沒有類似五年規(guī)劃的時間，都要根據(jù)上一年的試點情況來綜合考量下一年的推廣任務和范圍。

Q：剛剛提到中間件產品，幾個中間件供應商大概的市場占比是什么情況?

要看改造系統(tǒng)的情況，東方通的Tongweb和Tonglink在Webservice應用比較多，金蝶天燕在財務系統(tǒng)應用比較多，要看改造系統(tǒng)的適配性，目前看東方通產品在金融行業(yè)布局比較早，而且比較有優(yōu)勢。

Q：沒有具體的產品名錄，已經(jīng)在進行的一期、二期試點，大家如何選擇產品?

要求有自主知識產權和相關證明，包括專利、軟件著作權，公司只要能拿出來證明能夠自主掌控，它就認為你是信創(chuàng)產品，沒有量化指標。

Q：你們會參考原來的黨政采購供應商嗎?

我們2021年采購的時候沒有參考黨政，因為銀行業(yè)務系統(tǒng)的類型和黨政辦公系統(tǒng)有所區(qū)別，雖然是一般業(yè)務系統(tǒng)，也會跟交易系統(tǒng)有交互，所以會從自身需求出發(fā)，因此沒有參考。

Q：國產化替換過程中，開源產品還能不能繼續(xù)用?

我們今年驗收的時候也跟科技司專家溝通過，某一家應用廠商在軟件里面提供了組件，廠家能夠兜底做維護就可以，它是把開源組件作為產品的一部分，賣給銀行的是完整的軟件產品是ok的。假如某家廠商過來單獨賣開源產品肯定是不行，必須要自己有完整知識產權的產品。

Q：剛剛您講CPU沒有提到飛騰，怎么評價它，選擇CPU主要看重哪一塊?

飛騰也是信創(chuàng)產品之一，只是我們自己沒有選擇它，因為我們前期用華為服務器多一點，對華為產品的工藝和服務器性能水平比較認可，所以去年著重考慮了鯤鵬產品。出于這個目的。

Q：X86架構會考慮嗎?

就是海光，我們叫做C86，今年的任務中，我已經(jīng)把這個考慮進去了。C86從單核性能講跟英特爾差別不大，它以AMD為原型做了一些改造。我們的應用移植的時候代價會小很多，所以今年已經(jīng)考慮進來了。

Q：ARM架構，如果要用到核心系統(tǒng)，是否移植工作量比較大?

相當于完全重構，因為ARM的架構相關配套的軟件，比如JAVA框架，不亞于重新編寫一款軟件。所以這部分應用于核心系統(tǒng)，代價很大，銀行會比較審慎。一般業(yè)務系統(tǒng)的軟件供應商對ARM的適配都還比較好。

Q：信創(chuàng)是銀行為主導，還是會找大的科技公司或者外包公司做實施?

要看每家銀行的戰(zhàn)略規(guī)劃，你說這個類似于引入總集成商或者咨詢公司給出規(guī)劃意見，我們這邊是以自己需求為導向，沒有引入這樣的角色。

Q：金融行業(yè)信創(chuàng)里面有沒有看到打印機，國產打印機能否滿足銀行需求呢?

打印機也有，屬于PC類辦公外設類型，也有一定的要求，我們今年做到了不低于20%(十臺打印機不低于兩臺是信創(chuàng)產品)。打印機我自己有試用，體驗還不錯，沒有感覺到跟國外品牌的差異。

Q：原來銀行用的都是集中式數(shù)據(jù)庫，后來因為業(yè)務需要用了分布式數(shù)據(jù)庫，現(xiàn)在數(shù)據(jù)庫的格局能否說得清晰一些?

數(shù)據(jù)庫格局比較復雜，以前國外的Oracle、DB2這些，國內的集中式數(shù)據(jù)庫主要是達夢，南大通用和人大金倉，替換也是用國產做替代。

考慮到分布式數(shù)據(jù)庫，阿里的OB在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)用得比較多，在銀行也有落地，但是銀行核心交易系統(tǒng)上分布式數(shù)據(jù)庫，如果不是很大的國有商業(yè)銀行或者中農工建交，不會考慮。分布式數(shù)據(jù)庫不像集中式數(shù)據(jù)庫架構這么簡單，銀行從業(yè)務連續(xù)性，容災等方面考慮，對技術人員是很大的挑戰(zhàn)。

這幾家集中數(shù)據(jù)庫都有成熟解決方案，比如從oracle數(shù)據(jù)庫導過來，然后做數(shù)據(jù)轉換，改造量很小。個人體驗上講，這三家產品技術體系不同，達夢跟Oracle從產品特性上講有共通之處，我們用起來比較順手。

Q：高斯數(shù)據(jù)庫也是分布式數(shù)據(jù)庫對吧?

高斯數(shù)據(jù)庫沒有當成獨立產品來賣，是打包在數(shù)據(jù)倉庫或者大數(shù)據(jù)分析商業(yè)軟件里面當做服務來出售。我們沒有涉及他們的產品，所以不太清楚。

Q：降價趨勢怎么樣，聽說大的單位經(jīng)常打包，很多臺服務器都是籠統(tǒng)報價?

從我們去年拿到的價格看，硬件類產品比國外廠商產品價格高15%-20%。

Q：一個應用系統(tǒng)往國產平臺遷移的話，如果應用系統(tǒng)不做版本升級，這個適配的工作量跟新上一套系統(tǒng)相比如何?

原來基本上都是X86架構，如果希望改造量很小，只能往C86上面遷移。如果是鯤鵬CPU，就必須做改造，目前主流廠商，我們招標到的都是提供成熟適配方案，是廠家為了搶占市場前期已經(jīng)做了很多適配的努力。

如果我們之前用的OA是藍凌的，現(xiàn)在又用它的，我一定會以產品采購的方式去獲得，而不是以遷移服務的方式采購。是不一樣的產品版本了，是信創(chuàng)的版本。從軟件功能和界面上看還是同一代產品，沒有很大的跨度，價格基本上是一致的，沒有波動很大，相當于又花了一遍錢。

信創(chuàng)沒有涉及到交易系統(tǒng)組件，我們沒有跟宇信、長亮談到這一步。

本文編選自國泰君安計算機文藝復興微信公眾號，作者：李沐華，智通財經(jīng)編輯：楊萬林