正文
【主持人】:大家最近也比較關(guān)注字節(jié)斥資90億去投資Pico,影創(chuàng)也是國內(nèi)VR/AR設(shè)備的廠商,通過交流,希望大家了解一下目前前沿的設(shè)備端的公司,以及目前國內(nèi)行業(yè)的一些發(fā)展的情況。
前兩天我們舉辦了相關(guān)的一些會議,在9月1號和TMT組的全體小伙伴和領(lǐng)導(dǎo),一起跟大家分享元宇宙相關(guān)的熱點。我們關(guān)于元宇宙的首篇報告“游戲是通往虛擬現(xiàn)實的方舟”是在5月1號,至今各個行業(yè)組已經(jīng)發(fā)了大概起碼8篇的行業(yè)、公司報告,其中,Roblox、歌爾、寶通等相關(guān)頭部的公司的報告也均有覆蓋。如果各位投資者持續(xù)對我們這塊關(guān)注的話,也歡迎繼續(xù)聯(lián)系我們天風(fēng)對口銷售,或者是聯(lián)系我,天風(fēng)傳媒互聯(lián)網(wǎng)的分析師馮翠婷,跟大家進一步梳理跟溝通所有的元宇宙以及VR/AR等相關(guān)內(nèi)容的分享。
VR/AR元宇宙最近半年的時間起關(guān)注度的應(yīng)該是美股Roblox的上市開始,我們也確實看到在國內(nèi)一級市場對技術(shù)模塊,包括對硬件設(shè)備熱度的有所提升。因為他其實在設(shè)備的前端,等會兒陶總這塊也會有更多的分享,他是走在最前面的,產(chǎn)品也是有實際業(yè)績的增長,這一塊我們預(yù)計隨著2022年,包括蘋果等等巨頭加速布局入場,終端的硬件設(shè)備迭代也會發(fā)力。驍龍835芯片會帶動整個AR性能有一個非常高的提升。蘋果自己的VR/AR產(chǎn)品的發(fā)布;華為通過他們自己的芯片、系統(tǒng),能不能做出來自己的VR/AR產(chǎn)品,我們覺得都是非常值得期待的。相關(guān)的有很多公司,最直接的是歌爾、水晶光電、京東方等等。
設(shè)備端還有一個平臺端,再往上是內(nèi)容,平臺、內(nèi)容端跟我們傳媒互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系是息息相關(guān)的,這個東西像主機的平臺,他會有一個STEAM,里面有很多游戲,是這么一個相應(yīng)的對應(yīng)關(guān)系。目前的理解是在VR的設(shè)備理解的層面上進行理解的,如果是AR的話有更大的想象空間,如果AR未來技術(shù),比如說3-5年后做的越來越輕薄,越來越貼近甚至是替代在移動互聯(lián)網(wǎng)手機這塊的輸出,在這塊的空間打開的更大,目前能對標(biāo)的國內(nèi)的手機市場跟主機的市場,這個是能夠更加直接的。當(dāng)然他的應(yīng)用場景是廣泛的,比如說像娛樂的應(yīng)用,像工業(yè)類的應(yīng)用,要學(xué)習(xí)做手術(shù)等工作上的展示,或者是做一些工業(yè)上的轉(zhuǎn)變。昨天也請了三位專家,一個是VR投資的總監(jiān),一個是專門做裸眼3D的專家,還有寶通科技做了很多工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面VR/AR相關(guān)內(nèi)容的投資。移動互聯(lián)網(wǎng)跟工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)也會有很多內(nèi)容的復(fù)用。
真正意義上能在這塊布局的其實騰訊、網(wǎng)易、華為。上市公司來說三星、寶通科技,能夠在他們投資列表上看到相應(yīng)的技術(shù)類的投資的。以及像奧飛娛樂等等相應(yīng)的一些公司。還有一個層次是產(chǎn)品的矩陣?yán)砟?,有元宇宙跟VR/AR內(nèi)容相關(guān)的,不是通過投資的外拓,有做VR的線下游戲設(shè)備華立科技、有相關(guān)游戲概念的世紀(jì)華通、中手游。其實游戲是在大的開放性世界以及模擬經(jīng)營上進行更多元宇宙虛擬現(xiàn)實功能性的迭代,為整個游戲做賦能,可以這么去理解。其實不同的公司相應(yīng)切這一塊領(lǐng)域的一些技術(shù)、內(nèi)容是有不同的層次的。
我先拋磚引玉把整個產(chǎn)業(yè)的體系說這么多,給大家?guī)硪恍┫嚓P(guān)的概念。我今天隆重的介紹一下今天的嘉賓老師,這位嘉賓老師是陶總,來自于影創(chuàng)科技集團,是國內(nèi)領(lǐng)先的VR/AR設(shè)備的企業(yè),也是高通的戰(zhàn)略合作伙伴。公司目前頭部的一些產(chǎn)品用的就是高通驍龍AX2的芯片,也是全球首款支持5G的平臺。整體的技術(shù)后面就交給陶總給大家好好的做一個簡單的介紹,包括整個行業(yè)的情況。這理念我也順帶給陶總拋一個引子,陶總可以介紹一下我們公司目前的產(chǎn)品、技術(shù)的情況,您也講一下對目前VR/AR國內(nèi)發(fā)展的情況、全球發(fā)展的情況,包括現(xiàn)在元宇宙發(fā)展情況的理解,您順帶也給大家做一個分享。我把時間交給您。
【陶總】:今天跟大家做一下整個行業(yè)的交流和公司本身對整個行業(yè)的看法,以及現(xiàn)在做的一些事情。VR/AR這個行業(yè)對于大家來講記憶還是停留在4、5年前,那個時候有過一波熱潮,因為本身產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程是需要一些時間的,可能和當(dāng)年的資本市場的預(yù)期在節(jié)奏上會有點不太一致,所以有相當(dāng)長的一段時間淡出了大家的視野之外。這兩年隨著VR/AR產(chǎn)品整體銷量的爆發(fā),又開始受到大家的關(guān)注。
首先對于這個行業(yè)而言,我們認(rèn)為VR/AR一定是下一代的計算平臺,如果從整體科技的角度來講,從80年代的個人電腦,到2000年的手機,20年后到現(xiàn)在,我們認(rèn)為現(xiàn)在處在一個下一代計算平臺的開端,下一代主要是VR和AR行業(yè)。
但是從VR/AR本身行業(yè)內(nèi)部的發(fā)展結(jié)構(gòu)來看又有一些特點,從整個產(chǎn)業(yè)成熟度的角度來看,VR會比AR相對來講成熟一些,主要是技術(shù)體驗、內(nèi)容生態(tài),也包括目前產(chǎn)品的價格都已經(jīng)到了C端的水平。對于AR來講,從長期來看產(chǎn)品可能會更廣,但是從短期來看在以上的這幾個方面的發(fā)展還滯后一點,AR整體發(fā)展慢一點,現(xiàn)在VR已經(jīng)到了C端,目前海外內(nèi)AR的設(shè)備主要還是B端為主,這個是我們對于整個行業(yè)的判斷和看法。
作為影創(chuàng)而言,2014年就成立了,主要是做的AR終端的設(shè)備,到2017年的時候我們也進入了VR的領(lǐng)域,在VR上面我們沒有做自己的品牌,主要是向國內(nèi)下游的VR品牌商來輸出產(chǎn)品方案,在這里面剛剛馮總也提到我們是高通的戰(zhàn)略合作伙伴,因為高通在VR/AR上面目前一共有5個芯片的平臺,包括821、835、845、XR1、XR2,一共是5個VR/AR的平臺,我們是國內(nèi)為數(shù)不多的高通5個芯片平臺上的所有產(chǎn)品方案都具備的一家廠商。目前來看,在VR/AR這個平臺上算法是非常重要的,我們在目前國內(nèi)的這些企業(yè)里面應(yīng)該是VR/AR算法矩陣最完整的一家企業(yè),基礎(chǔ)是視覺加AI人工智能的技術(shù)路線,覆蓋的這些算法包括了現(xiàn)在在VR上面常見的定位、手柄的控制。AR上面,我們在布局包括手勢的識別、云地圖的采集等等。我們在算法上面都是布局時間較長,從VR/AR整體的角度來看,我們應(yīng)該是國內(nèi)目前算法矩陣最完整的。
因此在VR的領(lǐng)域上面,我們現(xiàn)在在國內(nèi)有十幾家客戶做,從品牌的數(shù)量而言,在國內(nèi)VR一體機的市場上大概能夠占到50%以上的份額,從這點上來講,現(xiàn)在覆蓋的領(lǐng)域,我們應(yīng)該都是最全面的。
行業(yè)的情況來看,這一兩年行業(yè)的變化是比較大的,從海外的市場來看,從quest 1到quest 2,到VR一體機,C端市場做的非常好,今年出貨量可以到一千萬臺左右的規(guī)模。明年quest 3會出來,我們相信會進一步引爆市場,所以未來我們覺得3-5年會看到全球整個VR一體機大規(guī)模爆發(fā)的態(tài)勢。從國內(nèi)的角度來講,從歷史上來看在消費電子這個品類上來講,一般都會比海外的這些廠商慢1-2年的時間,但我們?nèi)绻麖目蛻糸_發(fā)的角度、從出貨量的角度來看,2021年應(yīng)該是國內(nèi)VR市場產(chǎn)業(yè)化的一個元年,有幾個代表性的產(chǎn)品,大家已經(jīng)看到的像pico、nolo、奇遇3,這些都是比較典型的VR一體機的高端產(chǎn)品,后續(xù)下半年還會有更多的產(chǎn)品釋放出來。當(dāng)前國內(nèi)整體從技術(shù)體驗、產(chǎn)品的售價上來看,是達到了一個能夠讓大家比較接受的程度,我們覺得已經(jīng)非常接近C端市場的爆發(fā)了。最近字節(jié)也收購了Pico,這個事情90億的估值也給整個行業(yè)帶來非常大的沖擊。如果從單個事件上來看,這件事情對于字節(jié)、歌爾、pico本身,是多方共贏的格局,未來對于各家本身的發(fā)展戰(zhàn)略都會有比較好的促進作用。
對于整個行業(yè)來講,我們認(rèn)為這可能是國內(nèi)的一個VR行業(yè)的催化,字節(jié)先加入了這個戰(zhàn)場,后續(xù)我們看到很多的巨頭最近也在躍躍欲試。本身對于大家來講,可能VR/AR作為長期一個非常重要的賽道,這個是毋庸置疑的,大家的認(rèn)識都是一致的,現(xiàn)在字節(jié)進場,對于其他的大廠來講一定會加速他們進場的步驟。所以從我們現(xiàn)在來看,未來可能幾個月到半年的時間,大家會看到更多的廠家來入局,對于國內(nèi)整個行業(yè)來說,有利于促進硬件產(chǎn)業(yè)鏈整體的成熟,包括算法的迭代、內(nèi)容生態(tài)的打造等。
關(guān)于元宇宙的事情,最近這一年引起關(guān)注是Roblox在美股的上市,實際上作為元宇宙而言,從我們的理解元宇宙應(yīng)該是一個更高層級數(shù)字化的系統(tǒng)。原有的終端層級,包括手機和iPad上,類似于Roblox這樣的游戲已經(jīng)比較成熟、比較火了,國內(nèi)很多這些大廠,包括騰訊、網(wǎng)易以及其他的一些上市公司也在這方面有自己很多的積累。從元宇宙本身來講,我們認(rèn)為可能會有一個更大的用戶規(guī)模、更長的在線時長,包括更高的ARPU。從長期來看,我們認(rèn)為在VR/AR的平臺上,元宇宙會進一步被發(fā)展壯大,會從二維升到三維,變成一個虛實結(jié)合的平臺或者是類別,一定會帶來更多的效益或者是更大的產(chǎn)業(yè)。
具體來講,其實作為元宇宙而言分成很多個層面,這里面有物理層面、算法層面、應(yīng)用層面、治理層等。對于VR/AR這個行業(yè)而言,主要解決的是在元宇宙上面的物理層、算法層、應(yīng)用層的問題,這些是元宇宙在下一步步入VR/AR時代的一個基礎(chǔ)。簡單來講,我們來給設(shè)備做賦能,能夠讓大家以一個更好的體驗、更低的價格來觸及到VR/AR的渠道,未來才會形成一個真正的全新的三維的沉浸式的元宇宙整體的產(chǎn)業(yè)。
作為我們而言,我們認(rèn)為在元宇宙未來非常有價值的是在數(shù)字資產(chǎn)以及交互的這些場景里面,我們來提供的這些核心的算法,包括動作捕捉、全息影像采集、物體錨點等,更高效率地來數(shù)字化復(fù)制現(xiàn)實的世界,從而來形成數(shù)字資產(chǎn),從而來連接這些數(shù)字資產(chǎn)。長期來看,我們認(rèn)為在VR/AR的設(shè)備平臺上面,元宇宙一定是大家共同追求的一個目標(biāo),未來可能形成的產(chǎn)業(yè)的規(guī)模一定也是非常巨大的。
這邊是簡單的跟大家分享一下我們對于行業(yè)的認(rèn)識,包括后續(xù)在VR/AR的設(shè)備平臺上,技術(shù)演進和元宇宙的一些觀點。
Q&A
【Q】:在過去我們做設(shè)備的過程中,您剛才也提到2017年開始做VR的設(shè)備,到現(xiàn)在已經(jīng)做了幾代的產(chǎn)品,有哪些技術(shù)迭代?像去年的Facebook Quest 2,如果按出貨量,全球今年上半年的出貨量是比較喜人的,目前來看設(shè)備的迭代到一個什么程度了,或者說您也可以給大家期待一下,您覺得下個輪次的產(chǎn)品可能會到什么樣的水平?AR有沒有一個產(chǎn)品能夠?qū)崿F(xiàn)2C的量化生成,比如說蘋果未來要出一個AR眼鏡,可能會長成什么樣,可不可以給我們分享一下你們產(chǎn)業(yè)內(nèi)部怎么看這個情況?
【陶濤】:從我們自己本身而言,我們自己品牌本身是AR眼鏡,我們給行業(yè)提供了非常多的VR眼鏡的方案,大家能了解的并不多。簡單跟大家來分享一下過去這幾年從技術(shù)演進上面,VR/AR行業(yè)經(jīng)歷了哪些環(huán)節(jié)或者說哪些節(jié)點。
2014、2015年大家第一次接觸到VR/AR眼鏡的時候,這兩個是分開的,VR那時候是大家在商場里面有一些體驗,坐在一個圓形的像蛋一樣的椅子里面,大家坐在里面能夠上下左右看一些東西,有一個沉浸式的體驗。這個里面大家首先接觸到的叫三自由度的東西,就是人是不能動的,但是可以上下左右來看,這是一個沉浸度的東西。
接下來在那兩年,人如果要動起來或者有更多交互的話是需要非常復(fù)雜的設(shè)備來配套的,像當(dāng)年HTC的標(biāo)桿性的一個燈塔的設(shè)備,人如果要移動起來的話,在一個房間內(nèi)要調(diào)很多的攝像頭,或者說激光器,激光雷達看到你的時候,知道你動的位置,其實需要外部很多的設(shè)備來做輔助。因為本身算力不夠,那個時候VR眼鏡的算力是通過一根線連到PC上面的,這個算力是在PC上跑的,我們叫做PC的VR,大概5、6年前時候的技術(shù)狀態(tài)。
實際上這個行業(yè)一直在做迭代,迭代到2019年的時候,F(xiàn)acebook下面的Oculus出了quest 1,這一代產(chǎn)品應(yīng)該說就開始定義了我們現(xiàn)在看到的大規(guī)模量產(chǎn)的VR設(shè)備的原形。這種設(shè)備反應(yīng)了在VR設(shè)備上的兩個主要的趨勢,第一個趨勢叫從PCVR過渡到VR一體機的時代,這個里面的區(qū)別就是算力跑在PC上,用一根線來連或者是無線來連接,這個叫做PCVR。如果說我們只戴一個頭盔,所有的算力都跑在頭盔上面,這個叫做VR一體機,這是一個比較重要的趨勢。在這個趨勢下大家可以更便捷的來接觸到VR的設(shè)備。
還有一個趨勢是從三自由度到六自由度的趨勢,三自由度的趨勢簡單理解就是人是不能動的,可以上下左右來看,這叫三自由度。六自由度是加了3個方向位移的自由度,就是人可以在空間里面走動,同時可以和虛擬的這些東西做交互,這個叫做六自由度,六自由度的實踐現(xiàn)在基本上通過視覺的傳感器或者是超聲的傳感器來實現(xiàn)的,這個在2019年Oculus給我們看到的設(shè)備情況,體現(xiàn)了這兩種趨勢。
到現(xiàn)在為止,市場上主流的設(shè)備還是這個狀況,2021年是國內(nèi)VR產(chǎn)業(yè)的元年,可能過了若干年之后再回頭看,現(xiàn)在看到的這一代產(chǎn)品就會是一個非常經(jīng)典的milestone,概念就是在高通865的芯片上,能夠?qū)崿F(xiàn)頭部的六自由度,就是定位的六自由度和手柄的六自由度的設(shè)備,開始成為走向C端的第一代設(shè)備,這個是在技術(shù)上的milestone,是我們來定義下來的。在這個里面VR開始走到C端,走到大家的身邊。我相信在未來的一兩年,隨著設(shè)備技術(shù)體驗進一步穩(wěn)定,包括價格進一步降低,內(nèi)容進一步豐富,國內(nèi)市場的消費者就可以大規(guī)模的接觸到這種設(shè)備,這個是VR的一體機。
AR,從長遠(yuǎn)來看,我們認(rèn)為AR會是一個更廣闊的市場,因為AR的東西是可以既看到虛擬的影像,也能看到現(xiàn)實的世界。剛剛說的VR設(shè)備到目前為止其實大部分的應(yīng)用是沉浸式的,看不到外面的場景,只能在虛擬的場景里做沉浸式的體驗。未來AR眼鏡在理想的情況下,既可以看到虛擬的情況,也可以看到現(xiàn)實的世界,在這個里面是需要有更多的迭代,包括在光學(xué)上面的一些迭代。未來我們覺得比較理想的產(chǎn)品時間會更遠(yuǎn)一些,可能3-5年之后才會看到比較普及的能夠到C端的設(shè)備。
在傳統(tǒng)的VR一體機和未來理想的AR眼鏡中間連接的我們認(rèn)為還會有一代產(chǎn)品,這一代產(chǎn)品也叫VR的眼鏡,在這個VR的眼鏡上會看到進一步的輕薄化以及在光學(xué)上會有透視的效果。輕薄化很簡單,目前看到VR的設(shè)備是一個像面包一樣的體系,比較大,逐漸的會看到一些機器,包括明年的quest 3、蘋果,可能都會是這樣的設(shè)備,會把這個設(shè)備做的更加輕薄,變成像鉛筆盒一樣的形態(tài),我們叫做pancake的光學(xué)形態(tài),可以做的更加輕薄。同時在沉浸和現(xiàn)實的切換上面會有更多的功能出現(xiàn),比如說可以通過攝像頭來間接的看到外面的世界,也就是說我們戴一個VR的眼鏡,沉浸的時候可以只在虛擬環(huán)境里面沉浸,當(dāng)我們想要看到外面現(xiàn)實世界的時候,打開這個攝像頭就可以同時看到外面的世界。隨著攝像機精度的提高,我們會看到越來越多的應(yīng)用是可以把虛擬世界和現(xiàn)實世界連接起來的。
我們認(rèn)為到了明年的市場上會看到幾款標(biāo)志性的產(chǎn)品,這樣的產(chǎn)品出來以后,會帶給大家更多的體驗,我們認(rèn)為也是這樣的產(chǎn)品會把全球VR的消費量和國內(nèi)VR的出貨量進一步引爆,這個是我們對VR/AR和VR/AR中間段產(chǎn)品的認(rèn)識。
【Q】:目前我們也看到有特別火的,已經(jīng)開始持續(xù)上量的,今年quest 2加上去年的出貨,可能今年有機會到一千多萬,去年是400多萬,整個量級也有一些設(shè)備起來了。我們處在這個行業(yè),怎么樣去抓住一次性機會,包括字節(jié)也想在設(shè)備上下手,我們怎么理解這個情況,包括我們做產(chǎn)品的,怎么樣能夠讓這個設(shè)備更容易的受到大家的關(guān)注,可否也從你們經(jīng)營的角度給我們做一些分享?
【陶濤】:我們認(rèn)為是這樣,在這一代新的平臺上面,其實主要是涉及到兩端的東西,一端是硬件的設(shè)備,另外一端是未來的內(nèi)容生態(tài)。從長遠(yuǎn)來看,我們認(rèn)為在內(nèi)容生態(tài)上面會集中非常大的價值,就像剛才說的,真正實現(xiàn)了元宇宙的層面以后,會開發(fā)出一個超大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)。從整個行業(yè)發(fā)展的過程,在出現(xiàn)新一代品牌或者是做新一代品牌的時候,大家經(jīng)常要問一個是雞生蛋或者是蛋生雞的問題,如果沒有足夠多的數(shù)量(終端的數(shù)量、設(shè)備的數(shù)量),比如說現(xiàn)在手機的終端數(shù)量,如果不到一定數(shù)量的話,其實開發(fā)者不大愿意投入在你這個產(chǎn)業(yè)里面,做內(nèi)容生態(tài)的開發(fā)。反過來,如果說在一個品牌上沒有足夠多的內(nèi)容,也會影響他的銷量,這是我們一直經(jīng)常會面對雞生蛋還是蛋生雞的問題。
在Oculus把這個市場打開以后,我們認(rèn)為真正的開始做產(chǎn)業(yè)化的驅(qū)動,有了0-1的過程以后,在國內(nèi)的市場上會看到1-100復(fù)制的過程,這是在過往幾代的消費電子的產(chǎn)業(yè)發(fā)展中都看到比較典型的現(xiàn)象。具體到國內(nèi)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,第一個一定是要把產(chǎn)品賣出去,讓我們產(chǎn)品終端的數(shù)量鋪出去,當(dāng)他達到一定規(guī)模以后,在這個規(guī)模終端產(chǎn)品的數(shù)量上再去做內(nèi)容生態(tài)的東西,這個可能是一個前后銜接的過程。
在把產(chǎn)品賣出去的過程中,在這個里面我們又需要解決兩方面的問題,從技術(shù)上來講一方面是硬件上的東西,我們怎么樣能夠把硬件上的一些東西做好,把他的成本做低,帶給大家的體驗更好。這里面硬件的產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)俏阌怪靡梢欢ㄒl(fā)展起來的,而且他很有可能是VR/AR整個大的產(chǎn)業(yè)鏈里面最先發(fā)展或者是爆發(fā)的東西。在這里面像歌爾的廠主要是做硬件的制造代工,里面還有一些元器件?,F(xiàn)在VR的屏幕里面主要是京東方來供,還有其他的元器件、包括攝像頭、底層芯片,主芯片現(xiàn)在全都是高通的,從未來來看肯定會有國內(nèi)的廠商慢慢的進入這個領(lǐng)域,包括光學(xué)。目前能看到的絕大部分傳統(tǒng)的在手機產(chǎn)業(yè)鏈上面光學(xué)的不管是模組廠,還是本身的光學(xué)的制造企業(yè),現(xiàn)在都開始在朝VR/AR的光學(xué)系統(tǒng)里面走。在這里面光學(xué),現(xiàn)在菲涅耳一體機的形態(tài)到pancake,在AR上面還會看到更多的像陣列波導(dǎo)、衍射波導(dǎo)這樣的光學(xué)器件,是有一個迭代的過程的。
在軟件上面,算法會是在VR/AR領(lǐng)域里面非常重要的產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié),大家可以想象,其實在PC電腦時代,大家是看不到太多算法的。到了手機上面,當(dāng)智能手機上攝像頭越來越多的時候,攝像頭的算法開始出現(xiàn)出來,也形成了一些我們能夠看到的比較核心的廠商,像虹軟主要是做算法的。在VR/AR上面一開機就需要有算法,如果算法做的不好,體驗就會很差,所以在算法上面一定是特別核心的技術(shù)的環(huán)節(jié),在這個平臺上我相信也會誕生非常偉大的企業(yè)。還有相關(guān)的像通信方面,本身我們要解決VR/AR的體驗,算力是一個大的問題,怎么樣來給他一個比較足夠的算力,或者說在現(xiàn)有的算力環(huán)境下能夠給他更好的體驗、更好的內(nèi)容,其實通信是我們一定要借助的一個手段。比如說在5G的環(huán)境下,甚至在未來6G的環(huán)境下,我們把很多東西放到云端之后,可以緩解一些本地設(shè)備上算力的負(fù)擔(dān),所以從這個方面也會對通信上面有一個比較明顯的拉動,這個是在設(shè)備端的一些待突破的緩解。
在內(nèi)容生態(tài)上面,第一步引爆設(shè)備的銷量爆發(fā)主要還是以體驗類游戲為主,從Oculus上線之后,我們看到兩類的游戲非常受到大家的關(guān)注,也已經(jīng)跑出了很不錯的流水,像ALYX這種游戲,是一個3A級的大作,借助很好的IP,在這個IP上面融入了很多適合VR/AR平臺的一些內(nèi)容,他現(xiàn)在是一個標(biāo)志性的產(chǎn)品,包括像音樂節(jié)奏類、體驗類的游戲,也是非常受歡迎的。
我們認(rèn)為在VR/AR的設(shè)備上面,第一步游戲是引爆整個產(chǎn)業(yè)爆發(fā)的一個核心的內(nèi)容類別。但是我們認(rèn)為作為VR,尤其是到未來的AR,不僅僅是一個游戲主機,更多的是一個平臺,替代的不僅是游戲主機,未來當(dāng)他能夠越來越輕薄,能夠移動起來的時候,一定會替代我們的手機,成為新一代的終端平臺。在這個過程中更多交互類的應(yīng)用,更多和我們現(xiàn)實生活的應(yīng)用貼近的虛擬應(yīng)用會有非常大的爆發(fā)的潛力。比如說現(xiàn)在在Oculus的平臺上面前兩天發(fā)了horizon workrooms,是一個可以通過全息會議的應(yīng)用的場景,大家不需要坐在一起,遠(yuǎn)程就可以溝通,而且是在一個空間里面,在這個空間里面大家可以去分享,不管是傳統(tǒng)的像PPT這樣的平面內(nèi)容,還是未來更多類似于全息形態(tài)展示的東西,包括在一些工業(yè)領(lǐng)域的設(shè)計、文旅領(lǐng)域的展覽,都會用到很多這方面的東西。我剛才說了,可能在明年會看到更加輕薄的設(shè)備出現(xiàn),通過透視的功能,可以讓大家更好的應(yīng)用到這些應(yīng)用上去。
也就是說隨著硬件的發(fā)展和技術(shù)的成熟,我們在VR/AR的設(shè)備上不僅僅可以體驗到游戲,而且可以體驗到更多的應(yīng)用,成為一個新的社交平臺,這是未來一個最大的產(chǎn)業(yè)。或者說大家現(xiàn)在從5、6年前就對這個行業(yè)給予了厚望,大家期待的就是這類應(yīng)用的出現(xiàn),也會是未來我們所說的元宇宙的雛形,這種內(nèi)容的體驗我們覺得可能在2022年,最晚在2023年,大家會看到這類應(yīng)用的出現(xiàn),大家可以有更多的體驗。
【Q】:剛才陶總解釋的非常清楚了,這個東西設(shè)備端固然要努力,其實上游的平臺跟內(nèi)容端的發(fā)力也是很重要的,其實是同步的,把主機搞上去,有一些獨占優(yōu)勢的游戲也很重要,我們也看到從去年的STEAM平臺上的《半條命:艾利克斯》這款游戲上了以后,其實整個VR游戲的關(guān)注度也在起來,這個確實是傳媒互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的領(lǐng)域比較關(guān)注的。
我們在做下游,如果往上游看目前已有平臺的一些選擇,你怎么看?比如說比較開元的,容納性特別強的STEAM,包括像目前國內(nèi)用的一些自建的設(shè)備平臺,包括像quest自己本身的一些平臺,目前來看往中間我們合作的平臺上來看,您怎么樣評價現(xiàn)在關(guān)注度比較高的一些VR/AR相關(guān)的平臺?不同的平臺每一年產(chǎn)出的VR/AR的游戲內(nèi)容數(shù)量差別很大,為什么目前國內(nèi)上游中游的平臺跟內(nèi)容的供應(yīng)會比外面的稍微慢一些,我們也比較好奇,什么時候才會有爆發(fā)點,其實我也想向您請教一下?
【陶濤】:我理解您說的應(yīng)該是在內(nèi)容的分發(fā)平臺這一塊,或者是內(nèi)容生態(tài)這一塊?,F(xiàn)在是這樣的,從內(nèi)容生態(tài)的角度來講,因為本身在設(shè)備的突破量上來看是海外先走了一步,所以一定是海外的內(nèi)容平臺相對來講走的更靠前一些。海外的應(yīng)用平臺,包括像您說的STEAM,STEAM是一個PCVR的平臺,大家可以通過有線或者是無線串流的方式來連上去,但是本質(zhì)上還是一個PCVR的平臺,原來是做游戲,后面切到VR/AR這一塊來,上面是積累了很多PCVR內(nèi)容的資源,所以體量是比較大的。
因為海外市場現(xiàn)在非常集中,所以主要是以quest為主,所以quest的內(nèi)容生態(tài)目前來看量是最大的,也是最優(yōu)質(zhì)的,包括審核的標(biāo)準(zhǔn)也是最高的,國內(nèi)國外來做內(nèi)容的人都會盯著quest的排行榜。quest自己也會看,有的游戲做的好的像onward,只要在榜上排的非常好,也比較認(rèn)可,可能就直接把他收掉做獨占,這是海外內(nèi)容生態(tài)的情況。
國內(nèi)而言,因為國內(nèi)的設(shè)備去年的突破量還不大,今年的量會起來,明后年會經(jīng)歷非常好的發(fā)展。在國內(nèi)的開發(fā)者來看,因為原來沒有終端設(shè)備的時候,大家投入的意愿是有限的,從去年四季度開始,國內(nèi)內(nèi)容開發(fā)者的積極性開始明顯的在提高,原來因為行業(yè)低迷幾年之后離開過這個行業(yè),或者說不把主要精力放在這個行業(yè)的人又重新回到這個行業(yè),所以我們看到開發(fā)者的踴躍程度會提高的很快。
今年的情況來看,包括像pico、nolo、愛奇藝的設(shè)備,大家解決內(nèi)容問題的方式主要還是以海外內(nèi)容引進為主,大家會找自己的渠道,從自己的判斷標(biāo)準(zhǔn)來引入這些游戲,基本上這三家今年引進的游戲囊括了大部分可以引進海外優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容,今年可能主要是這么一個局面。一個是國內(nèi)的設(shè)備剛開始起步,從去年四季度開始開發(fā)者重新回來,本身做這個游戲的應(yīng)用是需要時間的,我們現(xiàn)在沒有看到更多國內(nèi)的內(nèi)容生態(tài)。但是我們相信從明年開始,國內(nèi)這塊的內(nèi)容也會出現(xiàn)比較明顯的爆發(fā),大家在2021年積累的這些東西在明年會陸續(xù)的上線。
我們從來不會覺得國內(nèi)的內(nèi)容生態(tài)會是一個問題,里面就是要解決出發(fā)點的東西,因為從原來游戲的產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程來看,我們國內(nèi)來做游戲的能力是非常強的,包括我們一開始從海外引進版權(quán),現(xiàn)在慢慢的也會走向海外,是我們游戲行業(yè)的趨勢。在VR的內(nèi)容上面未來也會呈現(xiàn)出這么一種情況,我們先從海外引進好的游戲,逐漸的國內(nèi)這些做的好的工作室涌現(xiàn)出來,開始占領(lǐng)國內(nèi)的市場,包括一些交付性的游戲,一些社交性的東西,在未來的一兩年、兩三年大家會看到非常多很好玩的東西出來,后續(xù)會形成我們自己以國內(nèi)工作室為主的國內(nèi)的內(nèi)容生態(tài),可能逐漸的又會朝海外滲透。
作為國內(nèi)的內(nèi)容生態(tài)發(fā)展的階段或者是未來情況的展望是這么來看的,現(xiàn)階段國內(nèi)內(nèi)容平臺我們覺得不會有太本質(zhì)的區(qū)別,可能還要再看一看。其實騰訊已經(jīng)在內(nèi)容上做了很多準(zhǔn)備,現(xiàn)在字節(jié)也入場,這些巨頭進來以后一定會在內(nèi)容生態(tài)上做很多的投入,我們也是拭目以待,看到在巨頭的引領(lǐng)下,國內(nèi)內(nèi)容生態(tài)的市場,未來一兩年會經(jīng)歷一個蓬勃的發(fā)展。
【Q】:在我們國內(nèi)接觸了那么多設(shè)備的零部件供應(yīng)的廠商也好,像剛才問到的內(nèi)容生態(tài)的廠家也好,有哪些上市公司是您比較熟的?
【陶濤】:在現(xiàn)在這個階段,國內(nèi)的上市公司主要還是以國內(nèi)產(chǎn)業(yè)鏈為主,目前在這個階段我們能看的比較清晰的像歌爾,這是一個非常典型的廠,Oculus自己的產(chǎn)品機器在過去兩年都是歌爾做代工的,歌爾確實在VR/AR設(shè)備的制造環(huán)節(jié)有很多的積累。另外是像京東方,VR從屏幕的角度來講,現(xiàn)在LCD的基準(zhǔn)路線上主要是京東方在做。包括下一代在AR上面,在VR的高清顯示上的Micro OLED,這個屏現(xiàn)在國內(nèi)京東方也是主要的布局玩家之一,這兩家應(yīng)該是目前在國內(nèi)A股上市公司里面,從業(yè)務(wù)的角度來講應(yīng)該是比較明確的兩家。當(dāng)然在產(chǎn)業(yè)鏈上,比如說在光學(xué)的產(chǎn)業(yè)鏈上、在攝像頭的產(chǎn)業(yè)鏈上、在傳感器的產(chǎn)業(yè)鏈上也會有,但是這些企業(yè)可能在現(xiàn)在的階段,一個是占他自己本身業(yè)務(wù)的規(guī)模沒有那么大,另外一個是在產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程中,我相信還會有不斷競爭形勢的變化,主要可能在硬件上面就是這兩家。
在內(nèi)容生態(tài)上面,本質(zhì)上來講,VR的內(nèi)容尤其是在現(xiàn)階段,以VR游戲為主,包括開發(fā)人員、開發(fā)的引擎,和傳統(tǒng)游戲公司有很多重疊的地方,大家也能看得到,基本上從過去的那一波熱度,有很多的游戲公司也在這方面有了積累,像寶通也參與到了VR相關(guān)的內(nèi)容生態(tài)的制作上?,F(xiàn)在這個階段我們覺得對這些游戲公司來講會是一個比較好的契機,在發(fā)展的過程中我們也期待從國內(nèi)的這些上市公司里面能有一些好的內(nèi)容開發(fā)的公司成長起來,借助VR發(fā)展整體生態(tài)的態(tài)勢。
【Q】:我剛才聽您講到有關(guān)VR/AR算法這一塊,我想了解一下,現(xiàn)在在VR/AR里面需要用到的一些算法是什么,他們的作用現(xiàn)在是一個什么樣的狀態(tài)?
【陶濤】:比較基礎(chǔ)的算法包括幾個方面,第一個,我們現(xiàn)在看到的虛擬的影像其實都是渲染出來的,在渲染上面按90幀或者是120幀這樣渲染出來的。因為本身移動很快,所以在渲染的過程中需要一些預(yù)測類的算法,這是一個渲染方面比較基礎(chǔ)的算法,對于整個設(shè)備機器的體驗是非常關(guān)鍵的。
另外是定位算法,我們VR一體機定位的算法通過設(shè)備上的傳感器,比較典型的就是攝像頭,不斷的對外拍照,當(dāng)這個人發(fā)生移動的時候,拍出來的照片發(fā)現(xiàn)不一樣,通過對這些照片的識別,包括對關(guān)鍵點的識別,你發(fā)現(xiàn)他運動了,你就只有自己也運動了,這里面會做一個定位,這是一個定位的算法。接下來是在交互上面,手柄控制是一個算法,現(xiàn)在分成幾個技術(shù)路線,包括有視覺的路線,通過攝像頭來看,也有通過超聲接受器來做的,就是可以識別手柄,從而映射到游戲里的一些動作。除了這幾個比較常見的以外,像手勢識別,就是你的手伸出去以后,算法是可以通過攝像頭看到你的手在虛擬世界里面的運動的,同時通過手可以和這些虛擬的物體來做交互,比如說拿起它、旋轉(zhuǎn)它、點擊它,這是未來從VR走向AR過程中一個非常核心的算法。
除此以外,涉及到AR上面,比如說物體錨點的算法,怎么樣定位一個虛擬的物體,你和它做交互,包括全息影像采集,你怎么樣能夠在全席會議里面把人的影像搞進去,這些東西都是算法。我剛才在講說這一代VR/AR設(shè)備是連接了虛擬世界和現(xiàn)實世界,在這個里面視覺加AI、人工智能組成的核心算法的能力非常重要,會嚴(yán)重影響到我們設(shè)備的體驗。
【Q】:我們現(xiàn)在公司的產(chǎn)品會用到別的廠商的算法,還是說這些算法以我們自己開發(fā)的為主?
【陶濤】:算法的門檻還是比較高的,本身算法有底層的開發(fā),算法做到產(chǎn)品化的過程中需要和你的傳感器做結(jié)合,本質(zhì)上我們這一代設(shè)備是光學(xué)和算法之間的連接,所以還需要有標(biāo)定的過程,所以跟算法相關(guān)的東西的門檻是比較高的,也是一個比較核心的東西?,F(xiàn)在在業(yè)內(nèi)的情況,會有自主開發(fā)的,比如說像Oculus設(shè)備,所有的算法都是自己開發(fā)的,像pico、愛奇藝有的是自己開發(fā)的,有的是和外面做合作的。也有像我們這種供應(yīng)商,我們是一個方案類的供應(yīng)商,我直接給到客戶一個方案,會把所有的算法都做進去,或者是他需要什么算法我把算法產(chǎn)品化,再交付給他?,F(xiàn)在業(yè)內(nèi)的情況會不太一樣。
但是從國內(nèi)的市場來看,本身如果看智能手機的生態(tài),主機廠、品牌商會依賴供應(yīng)商,很多攝像頭算法是從虹軟這邊過來的,我相信未來在國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)態(tài)勢里面也會有很多VR的廠商用外部供應(yīng)商的算法。
【Q】:您了解到虹軟現(xiàn)在在AR/VR上面的布局嗎,因為他在手機上面的算法也比較成熟了,影像的處理也非常好。我了解到VR/AR公司的布局和算法的商業(yè)模式,類似于在手機里面的商業(yè)模式能不能直接搬到VR/AR的商業(yè)模式上?
【陶濤】:從具體公司的進展我們不是特別了解,但底層的東西是比較接近的。作為虹軟而言,作為一家上市公司我相信他主要的精力還是在手機、汽車、物聯(lián)網(wǎng)這些地方個,首先靠一個大的終端來去賣他的算法,我們現(xiàn)在國內(nèi)VR的出貨量或者說保有量還不足以吸引上市公司把主要的精力放在上面,但是從技術(shù)的延展性來講未來是很有可能來進入VR算法的領(lǐng)域的,只能這么來說。從商業(yè)模式上,我覺得VR的設(shè)備很有可能會復(fù)制原來智能手機的產(chǎn)業(yè)模式。
【Q】:第一個是想問一下上半年有什么關(guān)注到好的投資案例?第二個是想問一下有什么推薦的VR/AR的可以跟蹤的高頻數(shù)據(jù)庫?
【陶濤】:投資案例,因為我們是做產(chǎn)業(yè)的,在這方面關(guān)注沒有這么多,可能請教馮總會比較合適。從數(shù)據(jù)庫的角度來講,目前國內(nèi)有幾個比較不錯的媒體平臺,包括映維網(wǎng)、VR陀螺,您可以關(guān)注一下,他們那邊有沒有您需要的高頻數(shù)據(jù)。
【主持人】:今天也一個小時了,非常感謝陶總非常精彩的分享,從產(chǎn)業(yè)內(nèi)的角度來看這個行業(yè)的發(fā)展,也給我們一些參考。確實未來的方向是好的,過程中的一些落地我們也非常期待。
本文選編自“文香思媒”,作者:馮翠婷、文浩;智通財經(jīng)編輯:魏昊銘。