本文來自微信公眾號“Stansberry貝瑞研究”。
本文聚焦
1.今年巴菲特年會最令人印象深刻的點:
a.巴菲特芒格雖然高齡,卻依然精神奕奕
b.伯克希爾的股票回購是正確的、有價值的
2.贊揚并繼續(xù)看好中國投資的未來
3.依舊擁護指數(shù)基金 將伯克希爾作為保持財富標的
4.市場現(xiàn)在還沒到泡沫階段,伯克希爾將迎來有利局勢
5.市場依舊企穩(wěn) 還沒有到99年的大泡沫崩盤之際
6.去中心化對伯克希爾來說不是劣勢,更像是優(yōu)勢
7.繼承人很可能是Greg,但失去股神光環(huán)后的伯克希爾存在下坡可能
James Early:
再次歡迎兩位全球頂尖的伯克希爾(BRK.A.US)專家Whitney Tilson和Glenn Tongue回到由新浪財經(jīng)和貝瑞研究聯(lián)合舉辦的【巴菲特股東大會】連麥專場!
Whitney是Empire Financial Research 的創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官,Glenn是Deerhaven Capital Management 的普通合伙人。
我是貝瑞研究的CEO James Early, 貝瑞研究是Stansberry Research控股的子公司,Stansberry Research 總部位于馬里蘭州,是美國最大的獨立投資研究機構(gòu)之一 (獨立投資研究機構(gòu)不屬于任何投資銀行或證券公司),成立于1999。Stansberry Research在海外市場擁有超過900,000訂閱用戶。
我們在巴菲特股東大會前也進行了一場討論,了解了他們對伯克希爾(BRK.A.US)的一些想法?,F(xiàn)在年會結(jié)束后,我們再來采訪一下他們的想法。Whitney,你最大的收獲是什么?
1.1巴菲特芒格雖然高齡 卻依然精神奕奕
Whitney Tilson:
連續(xù)23年的伯克希爾-哈撒韋年度股東大會,我親自到場參加了21個,另外2個是由于疫情的線上會議。但真正讓我吃驚的是,每年他們都會被問到類似的問題,而巴菲特和芒格,已經(jīng)整整50年,實際上超過50年,一直在以正確的方式實踐投資。
所以,他們有多年來成功的歷史,他們熱愛伯克希爾-哈撒韋,他們每天都很快樂。一邊跳著踢踏舞,一邊談論他們建立了一家了不起的公司,這家公司如何超出了他們的預期。對他們來說,經(jīng)營這家公司,看到它發(fā)展壯大,同時對它的前景非??春?,這并不意外。華爾街上的投機行為,比如像容易上當受騙的個人投資者,對于比特幣和SPAC,以及羅賓漢Robinhood應用程序,導致了投資游戲化。巴菲特和芒格自信地預測,這種情況將會以糟糕的結(jié)局告終。
但是,巴菲特已經(jīng)90歲了。巴菲特的后援芒格已經(jīng)97歲了。隨著時間的推移,我密切關(guān)注的一件事是,每個人都在變老的跡象,尤其是在意識上的顯現(xiàn)??紤]到美國人的平均預期壽命是79歲,你會認為一個90歲的人和一個97歲的人會精神不佳。
但是今天我找不到這方面的證據(jù),他們今天在那里坐了四個小時,回答了幾十個他們不是特別深入了解過的問題,他們甚至沒有上廁所。所以他們看起來狀態(tài)不錯,沒有上廁所這點其實很好地說明了。通常他們只是坐在那里敲打可口可樂,我不知道他們是怎么做到的。我沒有聽到更多的咳嗽聲,或者說我聽到了一些咳嗽聲,這一次他們不是特別嚴重。但是,總體來看,在他們這個年齡,這算得上精神敏捷。
James Early:
Glenn,你呢,你的觀點是什么?或者Whitney沒有說到的但是你認為應該包括的要點。
1.2伯克希爾的股票回購是正確的、有價值的
Glenn Tongue:
首先,我想詳述一個點,通常巴菲特和芒格在一個演播廳上向3萬到4萬人解答問題。他們有點兒像是藝人,身體會分泌大量的腎上腺素,從人群中獲得了巨大的反饋作用。
而今天,他們身處一個空蕩蕩的演播廳,盡管沒有生理上的腎上腺素反饋,他們?nèi)匀荒軌虮3诌@樣的精力和持續(xù)的溝通能力。我覺得這是,這是一項比他們之前幾年面臨的更艱巨的任務,所以我會贊同Whitney的說法。
我還認為,當談到回購時,從回購股票回購來看,很明顯,他們還沒有達到停止回購股票的價格門檻,他們?nèi)匀徽J為他們的股票在這個價格下是相當有價值的。
James Early:
沒錯,我也一直用我們的行動支持這一點。讓我們來談談中國,在中國,可能有數(shù)百萬中國投資者在看這一場年會。巴菲特和查理芒格、和我們都對中國感到樂觀,查理本人一直在為每日日報公司購買阿里巴巴。你個人是否和他一樣看好于中國投資?
2.贊揚并繼續(xù)看好中國投資的未來
Glenn Tongue:
在中國投資方面,查理芒格和他在中國的投資助手李錄比我更有經(jīng)驗。當你提到日報公司在阿里巴巴的投資時,日報公司有一個歷史,就是在公司保持資本,在業(yè)務增長中保持現(xiàn)金,然后十年一次,投入大量資金。他們上一次這樣做是在2008年富國銀行的股票上,現(xiàn)在他們在阿里巴巴上這樣做,所以他一定很有信心,鑒于資本投入運行的門檻和日期。
James Early:
Whitney,你如何向剛接觸他的人解釋他的想法,并認為這與眾不同?
3.依舊擁護指數(shù)基金 將伯克希爾作為保持財富標的
Whitney Tilson:
是的,很明顯,但我不能說他對指數(shù)基金不滿意,他實際上是在支持它們。而且,已經(jīng)很長一段時間了,他和芒格普遍對活躍的、特別是高收費的基金(例如對沖基金)以及只收取高額費用的共同基金的資金(通常該類基金的表現(xiàn)還跑不贏指數(shù))管理持輕蔑的態(tài)度。
巴菲特說,當他去世時,他的90%的財產(chǎn)將被投資于標準普爾500指數(shù),而余額將只是現(xiàn)金。他說,對于絕大多數(shù)人來說,他們不應該花時間和時間買賣股票,試圖擊敗市場,試圖在甚至專業(yè)人士都沒有成功的游戲中擊敗專業(yè)人士,而只是指數(shù)化您的資金在整個美國業(yè)務中擁有自己廣泛的業(yè)務領域,請記住,這些業(yè)務大多數(shù)都是全球業(yè)務,因此,他是指數(shù)基金的最大擁護者,他認為自己他努力使伯克希爾哈撒韋股票擊敗標普500指數(shù),因為這是變相擁有伯克希爾哈撒韋的最佳選擇,而且他謹慎樂觀地認為,隨著時間的推移,伯克希爾哈撒韋將比標準普爾500表現(xiàn)更好,但他和查理非常清楚,過去35年間他們以每年以高于標普500指數(shù)10%的業(yè)績勝出。
那些可以拿每年20%的復合增長跟標普500的10%相比的日子早已一去不復返了。您只需要認清現(xiàn)實,了解伯克希爾不再是可以致富的股票,而是保持財富的股票,比如作為一個退休投資組合的基礎。
James Early:
Glenn,提到保持財富,您的朋友Whitney曾經(jīng)寫過并提到過現(xiàn)在的市場開始看起來像1999年,估值越來越高,我們已經(jīng)經(jīng)歷了融漲,最終我們將會熔斷。您預測明年的整個市場會怎么樣?然后伯克希爾的定位可能給伯克希爾帶來什么?
4.市場現(xiàn)在還沒到泡沫階段,伯克希爾將迎來有利局勢
Glenn Tongue:
讓我們談論一下芒格先生和巴菲特先生今天談論了什么。如果您認為利率將保持在異常低的水平,并且利率是企業(yè)估值的重心,那股票看起來就會很便宜。所以當有人談論泡沫時,以今天的現(xiàn)行利率,股票就會反映出便宜的價格。
所以,我不認為我們現(xiàn)在正處于股市的泡沫,這完全取決于您預期的利率。因此,伯克希爾公司怎么樣?他們沒有長期債券。如果利率上升,長期債券的表現(xiàn)將非常糟糕,它們的大部分股票投資組合會支付超過10年期國債的相當豐厚的股息。所以他們那些股票證券應該表現(xiàn)很好,并且他們保留大量現(xiàn)金。
為什么保留所有現(xiàn)金?如果市場受到?jīng)_擊,它們可能會有機會,所以我認為它們處于有利地位,他們組建的業(yè)務可以產(chǎn)生大量現(xiàn)金,因此他們將繼續(xù)取得新的現(xiàn)金在奧馬哈進行投資。因此,正如Whitney所說,如果你想保持財富,除了伯克希爾我想不到更好的公司了。
James Early:
沒錯,當潮流消散時,我們就能知道是誰在裸泳,如果有人不裸泳,那就是巴菲特,或巴菲特和芒格。Whitney,我想問你同樣的問題,你對整體市場怎么看?
5.市場依舊企穩(wěn) 還沒有到99年的大泡沫崩盤之際
Whitney Tilson:
我確實覺得現(xiàn)在是像1999年。但是要記住,市場直到2000年3月10日才達到頂峰。而且納斯達克指數(shù)在1999年上漲了86%。但現(xiàn)在我不認為我們在2000年3月10日,那時候的情況要更瘋狂??纯疵绹墒惺兄底畲蟮?0家公司,我只看到少數(shù)幾家可能處于泡沫狀態(tài)的公司。我實際上看好例如Amazon,F(xiàn)acebook,和Alphabet。
這三個公司都是我訂閱專欄中推薦的公司,當然還有伯克希爾,在榜單上排名第六或第七。所以,我想是的,確實加密貨幣,NFT,SPAC公司,還有一些暴漲暴跌的游戲驛站(GME)這類中型股票存在泡沫,但是,這些只是小泡沫,并不會影響整個市場。你不想因為這些分心。您知道所有處于市值頂峰的中型股加起來也只是蘋果本身一只股票市值的1/10。對吧?因此,那些吞掉美國散戶數(shù)百億美元的,存在泡沫的股票并不會動搖整體市場。
因此,我認為,我仍然對美國股票持建設性或中等程度的樂觀,僅僅是因為經(jīng)濟的白熱化的估值并不瘋狂,尤其是在低利率的情況下。但是我確實認為我們可能會有一個類似99年代末融漲的可能,但是作為擁有訂閱專欄的我,現(xiàn)在的工作之一就是要讓我的讀者賺到錢,因為其中一些股票翻了一番或更多。并且,嘗試吸引我的讀者到頂部附近,因為如果有融漲,就一定會有熔斷。
James Early:
你們認為伯克希爾會不會太大,太分散,以至于不能運行良好?
6.去中心化對伯克希爾來說不是劣勢,更像是優(yōu)勢
Whitney Tilson:
這個問題很好。雖然巴菲特和芒格認為伯克希爾確實很大,但查理·芒格是將其與世界上歷史最悠久的最大的帝國羅馬帝國相比,說它之所以成功,就是因為它是去中心化的。他們提到伯克希爾獨特的公司結(jié)構(gòu),世界上其他的大公司連伯克希爾1/10的去中心化程度都沒有。也許這是一個巨大的優(yōu)勢而且只對其獨特的文化起作用。最后芒格談論了伯克希爾是如何持續(xù)了50年,可能還會持續(xù)50到100年。
Glenn Tongue:好吧,我認為他們說的是,如果前三,四,五的人想撈走全部報酬,那是行不通的。這就是其他人不能很好地模仿它的原因。其他人不會去復制它,因為它們的文化不同。人們會去加入伯克希爾,無論是通過投資還是被收購的方式。但是,伯克希爾框架的可持續(xù)性是最重要的,每個人都為能在那里感到自豪。因此我認為Whitney回答得很好,我也同意。
它是目前美國凈值最高的公司,考慮到他們擁有的業(yè)務,他們的凈值只會隨著時間的流逝而增長。
James Early:
讓我再問一個問題。我們越來越多的看到他可能的繼承人們:像Greg Abel和Ajit Jain,他們更多地隱藏在幕后,而且很明顯他會通過某種方式成為接班人?,F(xiàn)在,如果他們是伯克希爾的未來,你們會怎么評價他們?不管是在數(shù)字上,還是在質(zhì)量上,相比沃倫和查理。我知道這個問題很難回答,但我對數(shù)字很好奇。
7.繼承人很可能是Greg,但失去股神光環(huán)后的伯克希爾存在下坡可能
Glenn Tongue:
我先說吧,我認為沃倫和查理,一加一等于比二多一點。他們互相競爭,他們讓彼此變得更好,他們互相調(diào)侃。而現(xiàn)在的繼承者們卻沒有這種活力。
另外一點我覺得比較微妙的點是,我更確信格雷格·阿貝爾就是我要提名的繼任者,指定繼任者的結(jié)果就要出來了。
我認為Ajit Jain的頭腦是非常出眾的,而Greg Abel對業(yè)務的掌控和了解,以及他對公司現(xiàn)狀的了解在今天得到了充分展示。我覺得他們開年會不會像巴菲特和芒格那樣有趣。所以你看,你不能取代巴菲特,你不能取代芒格。但他們在那里建立的文化將繼續(xù)存在下去。
查理在幾年前被問到這個問題,他說,沒人能取代巴菲特。對芒格來說,沒有人一起抱怨了?!拔腋謧惏头铺毓彩掠?0年了,但如果我們沒有他了,生活有很多遺憾”他有點輕聲笑著說。但我認為,Greg Abel 一直相當?shù)驼{(diào),我從來沒有見過他本人,我不認為繼承者們能取代,但顯然我信任巴菲特和芒格的判斷。我曾親自見過Ajit,并密切聯(lián)系他,我覺得Greg將是首席執(zhí)行官,但Ajit將運行整個保險業(yè)務。因為他將有很大的自主權(quán)繼續(xù)做他目前做的國家賠償方面的巨額災難(Super Catastrophe)業(yè)務。
他和沃倫每天都在電話上交談,每當Ajit為巨額災難(Super Catastrophe)項目的一項巨額災難定價時,就是不尋常的那種。他和沃倫都提出了自己的想法,即他們應該收取多少保費。這不是Greg的強項,所以Ajit現(xiàn)在要自己做這件事。因此,沒有巴菲特,伯克希爾將無法獲得同樣的上行空間。
巴菲特的口碑很好,經(jīng)常會有人打電話找他,讓他以很有吸引力的價格跟別人做交易。因為做交易的時候,他可以利用Greg不具備的信譽度,而且他能夠采取行動,而且速度可能更快,成功率也比別人高,比如投資界的泰德和托德。
最后,伯克希爾有近100家子公司,它們都非常獨立運營,但認識并見過許多子公司的CEO后,這些CEO們再也沒有離開過伯克希爾,向沃倫·巴菲特匯報工作有一種神奇的力量。如果巴菲特退休或去世后人員流動會增加一點,我也不會感到意外,子公司的幾乎所有年紀很大的負責人都會如此,因為他們不再向沃倫·巴菲特匯報工作了,沒有以前那種神奇的力量了。
他們已經(jīng)很富有了,而且在他們的年齡可能在80歲以上,所以他們會退休。但如果他們向沃倫·巴菲特匯報,那就說明這一點很特別,所以你可以看到有很多可能,Greg非常出眾,他10投9中(巴菲特是10投10中)。你知道,這些都是不同角度,伯克希爾不一樣,但伯克希爾,這個令人難以置信的“飛輪”有著自我強化的文化和業(yè)務,而且它們有很多杠桿——比如說,巴菲特已經(jīng)開始增持的股票回購——在他去世后,這些杠桿可能真的會增加。
James Early:
沒錯,是有不好的一面,那就是巴菲特離開了以后,一切都變得不一樣了。但這就是為什么這些會議如此特別。我覺得見到查理很高興。除了沃倫之外,這也是一個不小的進步。在媒體的調(diào)查中,對查理評論的需求得到了極高的評價。他剛剛補充的那些妙語非常棒。
也非常感謝Whitney Tilson和Glenn Tongue這兩位全球頂級的伯克希爾專家,非常高興你們能參加本次由新浪財經(jīng)和貝瑞研究聯(lián)合舉辦的【巴菲特股東大會】連麥專場,也感謝您的收看,謝謝!
(智通財經(jīng)編輯:韓永昌)