國泰基金趙大震：相信周期的力量 看重估值左側(cè)投資

國泰基金的趙大震，是一個特別“慢”的人。他說自己從高中以來，做什么事都比較慢。他讀過兩個碩士，從美國碩士畢業(yè)回國后，也沒有在傳統(tǒng)的券商研究所或者基金公司就職，而是先去了一家獨立研究機構(gòu)莫尼塔。再從莫尼塔加入了中信建投的地產(chǎn)新財富團隊后，才有了后面加入國泰基金的契機。

趙大震看的是地產(chǎn)，過去三年又出現(xiàn)了連續(xù)的熊市，導(dǎo)致趙大震從一名研究員變成基金經(jīng)理，花了比別的行業(yè)分析師更多的時間。作為一名“中生代”基金經(jīng)理，趙大震的年齡比同一批基金經(jīng)理更大一些。但是，他對投資一點也不著急，堅信慢慢堅持的力量，才是一個更長期的力量。在公司內(nèi)部，趙大震一直把做了十五年投資的程洲，作為自己的榜樣。

組合就是一個基金經(jīng)理人生觀，價值觀的折射，而趙大震有著兩個很鮮明的人生觀：

1）相信周期的力量。趙大震認為萬物皆周期，任何事物都不會有永恒的上漲或下跌，世界唯一不變的就是變化。由于相信周期，趙大震在投資的時候，更看重“位置感”。偏好在周期底部的位置做一些左側(cè)的買入，而很少在右側(cè)去追趨勢。

2）做事情不能夠太急于求成、太過于極致。趙大震特別相信長期，他認為長期做得好的基金經(jīng)理，就是要在每一次危機中活下來。這讓他在組合構(gòu)建中，不會那么極致。他不押注短期賽道，持股集中度不高，各種類型的股票也都會有持倉。即便是一名基金經(jīng)理的“新人”，趙大震也是把長期業(yè)績優(yōu)異作為投資目標(biāo)。

在具體的選股中，趙大震要求一定的估值保護。由于“老本行”房地產(chǎn)過去幾年沒有特別大的機會，他的選股沒有太深的行業(yè)覆蓋烙印。周期、消費、新能源、制造等行業(yè)，趙大震都有涉獵。但是估值保護有一定的偏好，不太會買估值太高的公司。趙大震也承認，便宜不是買入股票的全部理由，所以他在估值之外也很看重業(yè)績增速和行業(yè)空間。

趙大震的另一個不同是，具有自上而下的宏觀策略能力。這源于剛?cè)胄袝r，趙大震看過宏觀策略，而且在地產(chǎn)的時候，也需要比較強的自上而下視角。這也讓他成為一名兼具了宏觀策略視角的基金經(jīng)理，能更全面構(gòu)建投資組合。

最后，趙大震和我入行的第一份工作都在莫尼塔，我們也早在多年前就有所相識。趙大震確實如同他所說的，一直是那個做事穩(wěn)健踏實的人。雖然他投資的時間還不長，但確實在長期交往過程中，體會了他為人的靠譜。

以下，我們先分享一些來自趙大震的投資“金句”：

1. 我不追求一、兩年內(nèi)快速讓業(yè)績做得非常好而獲得認可，更希望通過穩(wěn)健的業(yè)績和比較小的回撤，用更長時間贏得投資者的信任。

2. 國泰基金的特點是，對各種投資風(fēng)格都比較寬容，不會從公司層面要求基金經(jīng)理按照某種風(fēng)格來做，給基金經(jīng)理很大的發(fā)揮空間，讓各種投資風(fēng)格并存。

3. 我覺得萬物皆周期，任何事物都不會有永恒的上漲或下跌，世界上唯一不變的就是變化，這是我秉承的價值觀。

4. 每個人的能力是有邊界的，不要因為自己在某件事情上成功了，就盲目的擴展邊界，更多的時候，這可能不是你的能力，而是時代或經(jīng)濟環(huán)境賦予的能力。

5. 真正熱愛投資的人，一定會想做得更長久，那么就會把活下去放在很重要的位置。

6. 投資就像開車，眼光要看得遠一些，就能比較平穩(wěn)，如果總盯著下面的道路，容易左右搖晃。

7. 研究周期行業(yè)和其他行業(yè)研究個股不太一樣，不是要挖出哪個牛股，更多的是對周期的判斷，能夠提前市場發(fā)現(xiàn)行業(yè)的底部，這個是非常重要的。

8. 我覺得隨著宏觀經(jīng)濟的變化，如果成長賽道再跌一跌，估值回歸合理位置的話，我的組合還是會變化的，光伏、儲能這些行業(yè)我還是比較看好的，我會在估值合適的時候布局。

9. 我覺得5年之內(nèi)，對于全球來講，尤其對于美國和歐洲來講，通脹應(yīng)該是常態(tài)，低通脹的年代是一去不復(fù)返了。

10. 沒有哪一件事情是突然成功了的，沒有突然的飛躍點，我感覺任何的成果都是慢慢積累起來的。

從新財富團隊到基金經(jīng)理  一直朝著目標(biāo)穩(wěn)步前行

朱昂：你之前是在賣方做分析師的，后來是什么契機加入國泰基金？

趙大震 做基金經(jīng)理是我一直非常想做的事情，我是在美國UCLA學(xué)的是金融工程，2010年畢業(yè)時，金融危機剛過，工作很難找，我就去做了信用風(fēng)險分析，但其實我一直想做投資。2012年回國之后，市場也比較困難，海外招聘機會少，實現(xiàn)做投資的目標(biāo)比大家想象的艱辛的多。我只好“曲線救國”，先通過加入莫尼塔進入了這個行業(yè)；再進入中信建投證券的房地產(chǎn)研究團隊，在那里我成為了新財富團隊的成員之一；后來在國泰基金得到了做基金經(jīng)理的機會。

可以說，不是有什么偶然的契機讓我加入國泰，而是我一直有這么一個做投資的目標(biāo)，只是路途沒那么容易，需要一個慢慢的過程。所以我的年齡比其他中生代基金經(jīng)理要大一些，這和我讀過兩個碩士的求學(xué)經(jīng)歷，及國外歸來的從業(yè)經(jīng)歷有關(guān)。但我相信，路不是白走的，我一直在朝著成為基金經(jīng)理的方向努力。

引申到投資我也是這樣，我不追求一、兩年內(nèi)快速讓業(yè)績做得非常好而獲得認可，更希望通過穩(wěn)健的業(yè)績和比較小的回撤，用更長時間贏得投資者的信任。從這方面來說，我也非常認可我們公司資深基金經(jīng)理程洲的投資理念，欲速則不達，步履踏實穩(wěn)健更能到達目的地。

朱昂：從賣方轉(zhuǎn)換到買方，有什么不適應(yīng)的地方嗎？

趙大震：沒有太多的不適應(yīng)，變化的地方主要是兩個方面：

1）覆蓋的領(lǐng)域變寬了，以前就覆蓋地產(chǎn)一個行業(yè)，現(xiàn)在覆蓋的行業(yè)更多了，但研究框架也是相通的。而且我在莫尼塔看過宏觀策略和周期性行業(yè)，視野也比較廣；

2）大部分人從研究到投資有一個過渡的過程。其他行業(yè)研究員習(xí)慣了自下而上做個股研究，轉(zhuǎn)換到投資會難一些。但對我來講，我以前是看地產(chǎn)的，有比較強的宏觀背景，對于自上而下的市場判斷會更好一些。

朱昂：所以看地產(chǎn)出身，對你之后構(gòu)建投資框架也會有一些影響？

趙大震：大部分基金經(jīng)理都會有自己原先研究行業(yè)的路徑偏好，15年優(yōu)秀的經(jīng)理是看TMT出身，19年優(yōu)秀的經(jīng)理是看消費出身，這兩年是看光伏、新能源車的經(jīng)理表現(xiàn)好。

我不同的是，我看的地產(chǎn)大部分時候都沒有機會，只是偶爾有機會，所以我會以包容的心態(tài)去學(xué)習(xí)其他行業(yè)，我對行業(yè)沒有偏好，不會因為傳統(tǒng)行業(yè)我就不看。從這個角度講，我是比較均衡的，不會特別偏向于哪個板塊。如果要說我的偏好，就是對于估值的安全邊際有明顯的偏好。

朱昂：國泰基金的投研文化，對你有什么影響嗎？

趙大震：國泰的投研文化，對我的影響挺大的。我和同行交流的過程中，發(fā)現(xiàn)每一家基金公司都有自己的特點。有些是消費為主、有些是成長為主。國泰基金有一個特別好的點，就是各個風(fēng)格的基金經(jīng)理都有，有偏價值的、有偏成長的、也有偏消費的。國泰基金的特點是，對各種投資風(fēng)格都比較寬容，不會從公司層面要求基金經(jīng)理按照某種風(fēng)格來做，給基金經(jīng)理很大的發(fā)揮空間，讓各種投資風(fēng)格并存。

其次，我們公司對短期偏事件性驅(qū)動的投資機會不是很苛求。有些股票只有短期投資機會，別的公司研究員可能會被要求既要抓住長期基本面的機會、又要抓住短期事件驅(qū)動的機會，但在我們公司，這種機會你不推薦也沒關(guān)系，因為每個人都有自己的風(fēng)格，不能要求一個人既是基本面型，又是趨勢型的，既要大票也要小盤，沒有一個人能做到。

整體來說，我們公司這種兼容并包的模式，使得每一種的風(fēng)格都能存在，我自己的投資風(fēng)格也會有更多自主性，這是特別好的地方。

投資組合是世界觀的折射

朱昂：能否談?wù)勀闶侨绾慰创顿Y的？

趙大震：我覺得投資是人生、價值觀在組合的映射。你對這個世界是怎么看的，就會在組合中有什么樣的體現(xiàn)。

首先，我覺得萬物皆周期，任何事物都不會有永恒的上漲或下跌，世界上唯一不變的就是變化，這是我秉承的價值觀，也和我過去研究周期行業(yè)有很大關(guān)系。

舉個例子，在五到十年前，內(nèi)地的龍頭地產(chǎn)開發(fā)商都在進行大步的發(fā)展，而一些老牌的香港開發(fā)商，都更加保守。這些港資開發(fā)商有一個特點，看似不怎么進取，一般就是在一線城市發(fā)展，沒有去二三線城市做下沉。即便在一線城市，也只布局核心地段。

比如說新鴻基就只在上海的徐家匯、陸家嘴這兩個核心地段發(fā)展。當(dāng)時大家覺得很奇怪，在中國經(jīng)濟高速發(fā)展的紅利下，他們?yōu)槭裁床蝗ジ嗟某鞘心玫?、蓋更多的商業(yè)中心？但是十年之后，你發(fā)現(xiàn)那些發(fā)展策略很激進的內(nèi)資開發(fā)商，許多都不行了，反而是這些港資開發(fā)商依然活得挺好。

我覺得造成這個差異的背后有兩個原因。第一個原因是，這些港資開發(fā)商在成熟市場已經(jīng)見過了房地產(chǎn)發(fā)展的周期，經(jīng)歷過上漲也見識過下跌，形成了更強的風(fēng)控能力，知道周期的常態(tài)一定不是只漲不跌。在周期上漲時做的決策就考慮了如果下跌時會發(fā)生什么、應(yīng)該怎么辦。

第二個原因是，有些公司在做整體決策的時候，只看到短期利益，今朝有酒今朝醉，根本沒有考慮到后期的發(fā)展。很多國外的“百年老店”公司，一直很穩(wěn)健，不是因為抓住了一次市場的機會，就能實現(xiàn)百年長青。他們不會盲目的多元化、隨意擴展自己的能力范圍，譬如說亨氏就僅僅一款番茄醬就占到他營收的50%，中國的老干媽這么多年就只做辣椒醬，不上市依然做得很好。每個人的能力是有邊界的，不要因為自己在某件事情上成功了，就盲目的擴展邊界，更多的時候，這可能不是你的能力，而是時代或經(jīng)濟環(huán)境賦予的能力。

霍華德馬克斯的《周期》對我的影響特別大，書中講到美國70年代時，漂亮50持續(xù)漲了三年，大家都覺得這些公司是最好的，比如柯達膠卷，覺得這些公司都會是永遠上漲的，好多人都追著買入。泡沫破裂之后，很多公司股價出現(xiàn)了大幅下跌，現(xiàn)在回過頭來看，不少公司已經(jīng)被時代淘汰了。

總結(jié)一下，我認為要相信周期的存在，敬畏周期的力量，不要覺得自己能夠戰(zhàn)勝周期，或是每次都能利用好周期的上下。

其次，我價值觀中的第二點是，做事情不能夠太急于求成、太極致。相信慢慢堅持的力量，這可能是一個更長期的力量。比如我沒想過今年做投資，明年就變成明星基金經(jīng)理，在可見的三五年之內(nèi)，我都沒有把目標(biāo)定位成為明星基金經(jīng)理。我們公司程洲總有今天的輝煌，也是做了15年的基金經(jīng)理，投資經(jīng)理黃俊嶺也是多年老將，這中間一定會有一個慢慢的過程。

為什么會有這么多極致的基金經(jīng)理，我覺得更多可能是對財富的追求，因為成為明星基金經(jīng)理后會有很多的收入，這部分我也相對比較平和，不會抱有不切實際的幻想?；鸾?jīng)理也只是一份工作，可能比其他的工作平均收入水平稍微高一點而已，不能追求一夜暴富，要保持一顆平和敬畏的心。

落在投資上，我也不會追求太極致的彈性，比如說我不會短期之內(nèi)買入大量的高景氣度成長股，博取非常高彈性的收益，成為短期市場上最亮的星，然后又承擔(dān)非常大的回撤。我希望在我的職業(yè)生涯中，能夠堅持長期的力量，通過可控的回撤、較低的波動率，在一個比較長的時間讓大家慢慢認可我。

我的投資框架中，最重要的是以合理的價格買入合適的股票，并且注重對估值、交易的擁擠度的評判，風(fēng)險的把控等等。

朱昂：感覺你的性格，就是比較平穩(wěn)的那種？

趙大震：我覺得應(yīng)該把短期的成功看淡一些，不能急于求成。我們也看到過許多人的迅速輝煌和隕落。我自己的想法是，真正熱愛投資的人，一定會想做得更長久，那么就會把活下去放在很重要的位置。在那么多的黑天鵝事件沖擊下，能夠在每一次危機都把控好風(fēng)險，不斷活下來，就已經(jīng)是市場上非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理了。

這也是我很喜歡國泰基金的一點，有非常強的包容性，而且周期有那么多做了許多年投資的前輩作為榜樣，讓我明白把投資慢慢做好的方式，也能在比較長的時間段內(nèi)，成為非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理。

看重估值，左側(cè)投資

朱昂：在選股層面上，你大概是怎么做的？

趙大震：主要是三個方面：

1）要有一定的成長性，三年的復(fù)合增長率要在30%的左右，從EPS的角度出發(fā)，有成長性才有賺錢的機會。

2）空間要足夠大，能看到公司未來有2-3個可增長的業(yè)務(wù)，每個業(yè)務(wù)能帶來多少量都大概測算，能看到比較大的空間，我才會買。如果空間很小的公司，就不會成為我的重倉股。

3）我在具體的買入環(huán)節(jié)上，左側(cè)買入偏多，不太會在右側(cè)追趨勢。我買入股票之后，大概率會經(jīng)歷一段震蕩、甚至股價會繼續(xù)下跌。這就必須要對個股有堅定的信念才能拿得住。那么，只有業(yè)績增長比較確定、空間比較大的個股才能幫助我堅定持股的信念。

我希望買入的股票是，即便短期下跌了20%到30%，但是中長期的潛在收益空間更大。如果一個股票只有20%的收益空間，即便僥幸買在了底部，但是把交易的沖擊成本算上，其實賺不到什么錢。

左側(cè)買入的出發(fā)點，是希望買到這個公司估值便宜的階段，能賺到從低估到估值合理的錢。一個股票的估值抬升有兩個階段：1）低估到合理；2）合理到泡沫。我覺得第一個階段的估值抬升確定性更強，第二個階段的估值抬升空間更大，但更多要取決于市場情緒和交易行為，并不是自己能把控的。

朱昂：關(guān)于左側(cè)投資，能否再展開談?wù)?，這時候其實有點對抗市場，你如何確保置信度？

趙大震：首先，左側(cè)買的股票，一定要估值便宜。當(dāng)公司估值在底部的時候，要能算出下跌的空間和概率，進而知道這筆投資的賠率高低。買入時有比較高的賠率，才有比較高的置信度。

其次，對于買入的股票要做深度研究。只有對股票的基本面、財務(wù)狀況、管理層都比較熟悉時，才能給你帶來信心。通常我左側(cè)買入的股票，都是自己比較熟悉的。

最后，我能做到比較平和是因為預(yù)期收益率沒那么高。我不介意漲的慢一些，不要求買入后馬上就漲到位。我對于實現(xiàn)收益的時間，是比較耐心的。投資就像開車，眼光要看得遠一些，就能比較平穩(wěn)，如果總盯著下面的道路，容易左右搖晃。

朱昂：業(yè)績增速，景氣度，估值，空間，壁壘，商業(yè)模式，能否談?wù)勀阕羁粗氐那叭齻€要素是什么？

趙大震：景氣度、估值、空間是最重要的三個要素。

我認為景氣度不僅僅是行業(yè)景氣度，也包括個股景氣度，便宜并不是買入股票的理由，只是理由之一，更多的希望能看到行業(yè)層面或者個股層面有變化，所以景氣度還是挺重要的。

公司治理和壁壘在我的排序當(dāng)中比較靠后一點，確定了空間和景氣度之后，我才會考慮公司治理情況。因為我看過了太多周期，即使有的公司治理好，行業(yè)壁壘高，但是在貝塔面前，這些阿爾法不值一提。

比如現(xiàn)在消費行業(yè)的某些股票的公司治理非常好，但是最近兩三年還是下跌了這么多。所以我覺得貝塔的力量是強于阿爾法的，首先要在好的行業(yè)，才能去分析有沒有競爭壁壘和公司治理情況。

朱昂：關(guān)于選股，能否分享一個有代表性的投資案例？

趙大震：因為我之前是看地產(chǎn)的，就講一個地產(chǎn)股投資的案例吧。我在去年8月的地產(chǎn)底部，沒什么人看好的時候，做了地產(chǎn)板塊的推薦。

我推薦的理由，主要有三點：1）從所有的表觀數(shù)據(jù)看，行業(yè)處在周期最差的階段；2）一些龍頭地產(chǎn)公司開始增持自己的股票，體現(xiàn)了情緒的觸底反彈階段；3）政策面看到了表述性的變化。這幾點，都說明地產(chǎn)行業(yè)處在即將出現(xiàn)拐點的前夜。

研究周期行業(yè)和其他行業(yè)研究個股不太一樣，不是要挖出哪個牛股，更多的是對周期的判斷，能夠提前市場發(fā)現(xiàn)行業(yè)的底部，這個是非常重要的。

朱昂：你組合一直重倉了某房地產(chǎn)開發(fā)商龍頭，也是比較有爭議的一個持倉，能否談?wù)勀銥槭裁纯春眠@個公司？

趙大震：我覺得這個公司的理念和我的理念很類似，作為一個84年成立的民營公司，這么多年，你看多少民營公司都沒了，它仍然能夠屹立，主要有幾點原因：

一是一直不拿高價地，不判斷周期拐點，只賺合理的利潤，不去賭土地價格上漲。二是很有憂患意識，2018年就說要活下去，當(dāng)時大家笑話他們，其實今天看，觀點很對，今年前百強房企已經(jīng)死了有三四十家。三是能看到他們在能力范圍內(nèi)，慢慢拓展一些其他業(yè)務(wù)，比如物業(yè)、物流、商管，也都做的不錯。

雖然大家可能覺得他已經(jīng)不是行業(yè)老大了，因為沒有瘋狂擴張，但是它還是能一直保持前三。有人從資本市場的角度，認為這個股票的彈性不夠、沒怎么漲，別的國有房企已經(jīng)反彈了。但我認可這個公司的理念，只要能活下去，下一輪的周期它還會有機會，我相信它值得更高的估值。我覺得這個和做基金經(jīng)理是一樣，首先要活下去，別做的太極致，一波把自己都做死了，客戶不認可你了，你就沒有辦法進行下一輪了。

朱昂：組合構(gòu)建上，你是怎么做的？

趙大震：第一，行業(yè)保持均衡，單一行業(yè)配置不超過20%。第二，持股相對分散，單一個股上限6%到7%，大部分個股持倉低于5%。第三，風(fēng)格適度分散。比如說我持倉的能源和地產(chǎn)占比高一些，但也有一定倉位配置了消費以及成長。

我覺得不應(yīng)該去賭一個行業(yè)，承擔(dān)過大的行業(yè)風(fēng)險。

低通脹時代一去不復(fù)返

朱昂：從行業(yè)配置看，你的組合大部分是偏成熟的行業(yè)，能否談?wù)劚澈蟮脑颍?/p>

趙大震：有兩個原因，第一點是最核心的原因，因為我剛轉(zhuǎn)做基金經(jīng)理，所以先從自己比較熟悉的行業(yè)入手，這樣比較穩(wěn)健，之后再考慮逐漸擴展到舒適圈以外的行業(yè)。我對周期、宏觀比較熟，還看過社服和零售，對消費行業(yè)也有自己比較深的見解。

我6月份接手的時候，配置了較多成熟行業(yè)，是因為當(dāng)時風(fēng)光車儲這些板塊從4月底開始已經(jīng)有很大的上漲，并非全部是基本面支撐，更多是估值的修復(fù)，一些熱門的賽道股已經(jīng)超出了合理估值水位，當(dāng)時我覺得買這些股票要承受的風(fēng)險是大于收益的，后來事實也證明了這一點，所以我的基金避免了較大的回撤和波動。

第二個原因和當(dāng)下的宏觀環(huán)境有關(guān)，因為目前國內(nèi)經(jīng)濟有壓力，外部也有能源危機，所以從穩(wěn)增長角度出發(fā)，我會配些地產(chǎn)，畢竟地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈還是占了中國GDP的30%左右。如果希望經(jīng)濟不硬著陸，那么政策對地產(chǎn)還是會有托的動作，至少不會是負向。能源方面，今年能源價格上到了比較高的水平，包括全球通脹壓力大，相關(guān)板塊比如煤炭、油氣、黃金、農(nóng)業(yè)也是比較景氣的，結(jié)合估值情況，我也配置了一些，這些行業(yè)剛好也是成熟的行業(yè)。

我覺得隨著宏觀經(jīng)濟的變化，如果成長賽道再跌一跌，估值回歸合理位置的話，我的組合還是會變化的，光伏、儲能這些行業(yè)我還是比較看好的，我會在估值合適的時候布局。我并沒有把自己定義為周期風(fēng)格或者成長風(fēng)格，只要估值合適，都會在我的范疇內(nèi)。

朱昂：你是看地產(chǎn)出身的，能否談?wù)勀銓Ψ康禺a(chǎn)行業(yè)的看法？

趙大震：首先我認同中國經(jīng)濟要轉(zhuǎn)型的邏輯，支柱行業(yè)肯定要慢慢從房地產(chǎn)轉(zhuǎn)型為其他行業(yè)，比如先進制造業(yè)、半導(dǎo)體或者消費。但是轉(zhuǎn)型是一個比較漫長的過程，不是一蹴而就的，包括新舊能源的轉(zhuǎn)換也需要過程，光伏發(fā)電和煤電也存在調(diào)峰和能源穩(wěn)定性的問題，在一定時間段還需要共存。

我覺得房地產(chǎn)的重要性在于，一是對于地方經(jīng)濟，從土地財政的角度來說還挺重要的。二是它可能今后不會有以前那么高的利潤，但經(jīng)濟轉(zhuǎn)型是一個長期的過程。大家對于房地產(chǎn)的預(yù)期這么差，我個人覺得今年四季度到明年可能會陸續(xù)的看到一些房地產(chǎn)政策的出臺，進行更加健康的調(diào)控。人民對于美好的居住的需求還是在的，這是我看好的原因。

朱昂：人口的出生率下降，會不會對房地產(chǎn)產(chǎn)生負面影響？

趙大震：長期看人口，中期看政策，短期看流動性。去年和前年，房地產(chǎn)的銷量突破了17億平，達到了歷史的最高水平，但是這么多年人口都是一直在下降的過程中，這說明在中短期的三五年里，周期不見得是下降的趨勢，可能是振蕩，或者是緩慢下降。

我希望在中長期的維度，等到真的不需要那么多房子的時候，我們同時也完成了經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型，就像美國或者歐洲一樣，不用再把房地產(chǎn)作為支柱產(chǎn)業(yè)了。

朱昂：未來看好哪些方向？

趙大震：一是剛才說的地產(chǎn)，二是能源相關(guān)。我覺得通脹在未來的5年還是會成為一個常態(tài)，因為以前是全球化，中國能夠提供比較便宜的商品、俄羅斯能夠提供比較便宜的能源，美國提供比較便宜的軍事支持。在如今的世界割裂的情況下，歐洲的便宜能源也不存在了，中國的便宜商品也不存在了。我覺得5年之內(nèi)，對于全球來講，尤其對于美國和歐洲來講，通脹應(yīng)該是常態(tài)，低通脹的年代是一去不復(fù)返了。與通脹相關(guān)的行業(yè)在未來的幾年當(dāng)中，可能都會成為市場的主旋律。

第三個方向是成長相關(guān)的景氣賽道，包括光伏、儲能。這些行業(yè)是未來的發(fā)展的趨勢，同時看好新舊能源并不矛盾，這是一個硬幣的兩面，只不過在選擇新能源的時候，我會更加注重安全性，注意估值和交易擁擠度。

長期用“慢”的方式成長

朱昂：許多人要花很久找到適合自己的框架，你的投資框架感覺很早就想好了？

趙大震：我在做基金經(jīng)理助理的過程中，也試過不同的投資方法。有一段時間我買過自己比較熟悉的消費，模擬組合表現(xiàn)也很好，就有點得意忘形。等到消費板塊劇烈回撤的時候，發(fā)現(xiàn)也都是泥沙俱下，讓我吸取了不少教訓(xùn)。

另外，我的投資理念確實和人生觀、價值觀有相似的地方，相信周期，對于估值太高的品種堅持不參與。

朱昂：在你的從業(yè)過程中，有什么飛躍點嗎？

趙大震：我覺得從高中開始到現(xiàn)在，我每做成功一件事情，都要提前兩到三年做準備，沒有哪一件事情是突然成功了的，沒有突然的飛躍點，我感覺任何的成果都是慢慢積累起來的?？赡芤驗槲业某砷L路徑比較長，不像一些成功的基金經(jīng)理，可能三五年就從研究員升為基金經(jīng)理，然后又成為明星基金經(jīng)理，我一直都是一步步慢慢來的。

朱昂：你特別有耐心，是怎么能一直保持耐心的？

趙大震：我覺得有兩點，一是和人生觀、價值觀有關(guān)系，這不是一兩天養(yǎng)成的；二是很多人沒有耐心，是因為對于名利的渴望，希望很快能獲得這些東西，就會變得沒有耐心。我不是說不想要這些東西，而是我有比較清醒的認識，不會在短時間內(nèi)有不切實際的追求。短期業(yè)績不好的時候，我也會有壓力，領(lǐng)導(dǎo)會敲打你，客戶也會找你，但我覺得還是要堅持。

朱昂：有沒有經(jīng)歷過特別艱難的時刻，如果有，你是怎么渡過的？

趙大震：最艱難的時刻是地產(chǎn)連續(xù)三年的熊市，這三年中看到其他的公司的地產(chǎn)小伙伴們離職的離職、被離職的被離職，和我同期的地產(chǎn)研究員，走的都差不多了，基本沒有升基金經(jīng)理的。那個時候我最艱難，因為我一直想做投資，這么多年一直都在為這個事情做準備，但是當(dāng)時也不知道能不能實現(xiàn)做投資的目標(biāo)。而且在這個過程中，有太多的不確定性，不是自己能掌握的，還取決于有沒有行情，取決于公司整體安排。

我覺得我能做的事情就是放輕松，把更多的精力投入在一些其他的事情，比如說多學(xué)一些其他的行業(yè)，多看看書。其實也沒有其他好的方法，投資本身就是一件比較煎熬的事情。工作也不是全部，你在工作上有壓力，你再怎么不斷的思考，可能也無法解決，通過其他的方式來緩解也是一個比較好的方法，比如和家人多溝通多交流，把注意力短暫的從這個事情上拋開。

朱昂：基金經(jīng)理數(shù)量越來越多，對于新基金經(jīng)理來說面臨的競爭比十年前更大，這會給你帶來什么挑戰(zhàn)嗎？

趙大震：我覺得完全不會，核心還是你的預(yù)期收益率。不管基金經(jīng)理數(shù)是一千還是一萬，如果你總想著從中脫穎而出，你的風(fēng)格就會更極致。我不是說我不想做到頂尖，只是不希望自己通過短期的極致做到頂尖，我自己的定位是像我們公司程洲總那樣，從業(yè)10年以上，慢慢跑出一個好的長期業(yè)績，從這個視角來看，其實競爭并不激烈，現(xiàn)在大部分人還是偏短期的景氣度投資。

朱昂：投資之外，有什么愛好嗎？

趙大震：以前比較多，喜歡健身、看書?，F(xiàn)在健身也少了，就跑跑步，我現(xiàn)在希望能把健身重新?lián)炱饋?，多一些運動。

朱昂：除了《周期》，還有什么書對你影響比較大？

趙大震：我看書挺雜的，比較喜歡看人物傳記，比如馬斯克、桑德伯格（Facebook前首席運營官）。雖然傳記會有修飾成分，但還是能學(xué)一些東西，比如他的品質(zhì)、思路，以及在他當(dāng)時所處的環(huán)境當(dāng)中，他是如何應(yīng)對困難的。

本文編選自“點拾投資”，智通財經(jīng)編輯：汪婕。