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導(dǎo)讀
1月23日,馬云在2019達沃斯論壇“對話阿里巴巴集團董事局主席馬云”專場上,金句頻出,大談阿里巴巴成功的秘訣、如何培養(yǎng)自身的領(lǐng)導(dǎo)力、教育等。
在用人上,馬云表示,我總是找比我更聰明的人。馬云說,他用人有兩個標(biāo)準(zhǔn),其中,第一是要聰明,而且比他自己更聰明。第二點是個人的性格,馬云需要非常積極、很正能量的人,且不是很容易放棄的人。
馬云還在專場論壇上也提到中國教育,稱中國教育把孩子教成了一個機器,卻競爭不贏機器。馬云表示,當(dāng)前教育領(lǐng)域有很大的潛力,但是大部分的大學(xué)、商學(xué)院都面臨著挑戰(zhàn)。像中國、印度和非洲這樣的發(fā)展中國家,花了很多資源放在博士、碩士高端的教育。但馬云認(rèn)為,應(yīng)該把更多的資源放在幼兒園、小學(xué)、中學(xué)等等這樣初級的教育上。
創(chuàng)建阿里有沒有恐懼過?
主持人:你當(dāng)時創(chuàng)建阿里巴巴時沒有一點恐懼和擔(dān)憂呢?當(dāng)時有沒有擔(dān)心可能做不成,如果做不成的話怎么辦,以及您如何處理您的這些擔(dān)憂呢?
馬云:當(dāng)然我當(dāng)時有擔(dān)憂,有恐懼。但是我有一點從來都沒有質(zhì)疑,那就是如果不是我把這事情做成的話,肯定會有另外的人把這個事情做成。1999年,真的可以說是網(wǎng)絡(luò)很年輕的時代,是網(wǎng)絡(luò)剛剛開始。當(dāng)時沒有人是所謂的專家,即使是今天,我也可以說,沒有任何人是明天的專家,所有人都是過去的專家,沒有人可以告訴你明天肯定會這樣,未來肯定會這樣,因此我認(rèn)為不是說有專門的一套系統(tǒng)可以幫助我克服一些質(zhì)疑,恐懼,但至少對我的團隊,我是保證透明,而且我當(dāng)時也是這么做的。我有擔(dān)憂,我有一些不太確定,我的團隊也知道,但我不能讓我的團隊跟著我擔(dān)心,尤其不能讓他們覺得我在隱藏我的擔(dān)憂。后來我當(dāng)然是不斷的做很多事情,也有越來越多的精力和體驗。
在你們這個年齡,你們總是想做一些事兒,而且肯定是有機會的,但是可能我們往往會擔(dān)心,會不會有別人比我們做的更好,更快。或者說是別人可能比我們更懂,更復(fù)雜,所以可能做的比我們更好。因此我作為一個企業(yè)家,不應(yīng)該去害怕競爭,害怕有這種壓力。如果你不想有壓力,如果你擔(dān)心有壓力,你擔(dān)心競爭的話,那你就不要創(chuàng)業(yè),你就不要去從事這一種商業(yè)活動。
今天這個世界充滿了擔(dān)憂,人們擔(dān)心隱私的保護,擔(dān)心數(shù)據(jù),擔(dān)心安全等等,幾乎我們對什么都擔(dān)憂。但往往有這種擔(dān)憂的時候,就意味著有機遇,我覺得移動的時代到了,大數(shù)據(jù)時代到了,網(wǎng)絡(luò)時代到了,你一方面是有各種擔(dān)憂,但你應(yīng)當(dāng)抓住這個擔(dān)憂給你帶來的機會。如果你有一套好的系統(tǒng),能幫助你從來都不擔(dān)憂的話當(dāng)然太好了,可是沒有這樣的系統(tǒng),包括我們的總統(tǒng),包括很大的領(lǐng)導(dǎo)人,他們都擔(dān)憂,因為我們都是人。
怎么創(chuàng)建正確的團隊?
主持人:你說一開始你跟你團隊非常透明,你是怎么樣來組建你的團隊的,你是怎么知道你創(chuàng)造這個團隊是好的,是正確的?
馬云:阿里巴巴當(dāng)時創(chuàng)建的創(chuàng)始人18個人,好多人覺得18個人可能都是超人,但你別忘了,其實我們當(dāng)時,我們這18個人里面有些人連工作都沒有,找不到工作,我們當(dāng)中沒有一個人說多么聰明多么棒,中間沒有任何一個人是名牌大學(xué)畢業(yè)的,可我們每個人都愿意學(xué)習(xí)。我們對未來有信心,而且我們也相信只要我們愿意學(xué),只要我們好奇,我們肯定能夠掌握未來。
而且我們從一開始就說,我們都知道不能老找那些比我們笨的人,因為找比你笨的人的話,肯定會有問題,我們應(yīng)該找比自己更聰明的人,這是我們當(dāng)時創(chuàng)始人的愿景。我覺得你永遠都找不到那一個最合適的人,那最適合的人,或者是最好的人,應(yīng)該就是說愿意和你一起工作,然后愿意去接受培訓(xùn),然后不斷的去發(fā)展,他也愿意來培訓(xùn)你,然后共同發(fā)展的。我覺得這才是合適的。
招人的最低要求
主持人:如果你招人的話,至少你有最低要求吧?
馬云:第一個標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)然是要聰明。我覺得蠢是最大的疾病,這比癌癥還壞。因為癌癥都能治好,但愚蠢沒有辦法救的。第一就是要聰明,而且比我聰明,我在雇人的時候,我總是去找比我更聰明的人。
對于非洲在技術(shù)界領(lǐng)導(dǎo)人的看法
主持人:你對于非洲的發(fā)展?jié)摿ψ鲞^一個講話,而且剛剛結(jié)束和盧旺達總統(tǒng)的會議,你提供了一千萬美元的獎項,你對于非洲在技術(shù)界的領(lǐng)導(dǎo)人有什么樣的看法?
馬云:2017年我是第一次去非洲,因為以前我總擔(dān)心比如說會有疾病,或者是其他的不安全等等。然后2017年我狠下心來說,我就去看一下吧。我當(dāng)時去了肯尼亞,盧旺達,納米比亞這三個國家。然后我發(fā)現(xiàn)這和我想象的完全不一樣,我當(dāng)時就覺得非洲像20年前的中國,在我建阿里巴巴的時候很像,有那么多年輕人對未來充滿希望,充滿激情的年輕人。
因為你來歐洲,歐洲人總對未來充滿擔(dān)憂,是因為歐洲老是想保留昨天,但是非洲不是這樣,可能因為非洲就沒有昨天可以保留,因此非洲人我覺得他對未來充滿希望,對未來非常的樂觀。他們很期待未來,我覺得這一點特別重要。我覺得非洲他們真的是希望改變,而且他們有很多年輕人。他們的基礎(chǔ)設(shè)施非常差,這是一個機會,這是好事。中國的移動設(shè)備或者手機為什么發(fā)展的這么快呢?因為一開始這個固定電話不好,以前沒有多少人家里有固定電話,手機一出現(xiàn)大家趕緊都去使用手機。我覺得非洲年輕人很聰明,因此我覺得非洲充滿了希望。
我覺得可以關(guān)注以下幾個方面,第一是網(wǎng)絡(luò)技術(shù)。非洲出現(xiàn)這個網(wǎng)絡(luò)的時候,我覺得網(wǎng)絡(luò)有包容性,因為任何一個人從出生開始就可以接受網(wǎng)絡(luò),接受移動設(shè)備。有一點特別重要,就是企業(yè)家,非洲的企業(yè)家將改變非洲。因為他們充滿了勇氣,他們特別大膽,他們不害怕未來。非洲不一樣,會接受新技術(shù),新的方式。
第二個是基礎(chǔ)設(shè)施特別重要,為了讓非洲每一個人都能夠獲取網(wǎng)絡(luò),都能夠使用網(wǎng)絡(luò),他們的手機不是只用來打游戲,發(fā)推特而已。他們應(yīng)當(dāng)用手機來從事商業(yè)活動,去交流,這一點特別重要。還有一點特別重要的就是電子政府,因為你只要讓這個政府上網(wǎng),電子化,就意味著政府要透明。這就意味著他們不能夠再把網(wǎng)絡(luò)關(guān)閉,因為網(wǎng)絡(luò)一關(guān)閉不就把自己也關(guān)閉了嗎。因此我認(rèn)為這些發(fā)展中國家去非洲可以蛙跳式發(fā)展。
教育體系和新經(jīng)濟需要什么樣的領(lǐng)導(dǎo)
問:我是來自瑞典全球年輕領(lǐng)袖,來自教育企業(yè)。教育系統(tǒng)的設(shè)計是適用于過去工業(yè)發(fā)展和工業(yè)革命,今天我們有一個新的教育系統(tǒng),如何改變我們的領(lǐng)導(dǎo)人,新經(jīng)濟需要什么樣的領(lǐng)導(dǎo)?
馬云:教育領(lǐng)域有很大的潛力。但是大部分的大學(xué)都面臨著挑戰(zhàn),大部分的商學(xué)院都面臨挑戰(zhàn)。我認(rèn)為像中國,印度或非洲這樣的發(fā)展中國家,我們花很多資源放在博士,碩士,高端的校園,但是我認(rèn)為應(yīng)該把更多資源放在幼兒園,小學(xué),中學(xué)等這樣初級教育上。
第二點,過去的教育體系,比如至少在中國,教會孩子是一個學(xué)習(xí)的機會,我們很多東西塞進腦子里是一個計算的機器。如果你想和這個計算機競爭的話,計算機從來不會遺忘。如果你想和計算機比,誰算得快,沒有任何獲勝機會。所以很多孩子,學(xué)得非常的努力,辛苦,可是你把電插在計算機上他就能工作。
我們應(yīng)該教會孩子什么樣的東西呢?讓他更有創(chuàng)新性,更有創(chuàng)造力,做那些機器做不到的事情。我們有很多的聰明人,必須要有領(lǐng)導(dǎo)力這是關(guān)鍵。為了能夠管理聰明的人。你必須要有文化,必須要有這一種精神,讓他們相信你的文化。如果你提的原則,法律,文件,管控,你管控的是傻的人,這些懶人說大家一起去上網(wǎng),一起去廁所,大家一起去。下一個是以后的人都應(yīng)該是更加聰明,要比機器更聰明明智,要管理這么聰明的人,像阿里巴巴一樣,我們像動物園,什么樣動物都有。為了能夠管理他們最好的做法是自我管理。能夠自我管理要相信一定價值觀,他們的使命,今后機器有芯塊,但是人是有心的,有感情的,有價值觀,有使命感,我認(rèn)為今后教育應(yīng)該朝這個方向努力。
關(guān)于氣變
問:我是來自于卡塔爾的全球青年領(lǐng)袖,阿里巴巴如何保證供應(yīng)鏈可持續(xù)性,而且要應(yīng)對氣變,天氣環(huán)境,你希望我們年輕領(lǐng)袖將來應(yīng)該如何這方面做努力?
馬云:首先作為一個技術(shù)企業(yè),我們相信技術(shù)是對人類帶來益處的,我們相信技術(shù)可以創(chuàng)造大量就業(yè)機會。因為人在每一次技術(shù)革命個期間,都帶來了更多的就業(yè)機會,但是一開始的時候,新技術(shù)出現(xiàn)的時候帶來一些擔(dān)憂和恐慌,如果沒有得到很好管理的話就會產(chǎn)生災(zāi)難。我們認(rèn)為技術(shù)是不斷發(fā)展,可持續(xù)性的,大家對環(huán)境產(chǎn)生擔(dān)憂,使用技術(shù)可以解決環(huán)境問題,我們大家都生活在同一個星球上。在人們使用煤炭和石油的時候,如果我們認(rèn)為地球像個人一樣,然后從地下挖出石油燒掉,把煤炭挖出來,把它燃燒出來,然后就會產(chǎn)生負面影響,他們會報復(fù)。當(dāng)然我們還是需要石油,需要煤炭,需要木材,但數(shù)據(jù)已經(jīng)告訴我們,可以有效聰明使用這些資源。這就是為什么,我認(rèn)為我們是可以做到的。
另外一點,我們應(yīng)該讓所有的人,所有的國家都有機會這么做。我不是一個技術(shù)的專家,但是我堅信技術(shù)對人類是能夠造福的。技術(shù)公司不要做壞事兒要做好事兒,為這個世界,為世界的未來做好事兒。相信青年人的潛力,氣變的問題是一個問題,地球環(huán)境的問題是一個問題。世界上可以有三十億人口是非常好的,現(xiàn)在有七十億,以后還會變成一百億或者一百二十億。使用技術(shù)來預(yù)測今后將出現(xiàn)的問題,現(xiàn)在就解決它,這是我們認(rèn)為阿里巴巴可以做很多的工作,不僅僅賺錢,賺錢在公司創(chuàng)始起初是好的,現(xiàn)在應(yīng)該做其他的事情了,也就是如何使用技術(shù)來改進這個世界。讓技術(shù)是可持續(xù)的,不斷增長的,并且是綠色的。在我們這個時代,我們還可以努力的工作。二十年努力的工作,這就是技術(shù)的意義所在。
阿里巴巴的價值
問:阿里巴巴的價值是什么?
馬云:阿里巴巴有六個主要價值。這是非常獨特的,我們對一個價值非常的驕傲。我們認(rèn)為不管以后阿里巴巴有什么樣的變化,但是有兩個價值不會變的。第一個是客戶第一,員工第二,股東第三。我曾經(jīng)是老師,老師就是希望青出于藍的,如果你的學(xué)生成為市長或者成了銀行家,你當(dāng)然會引以自豪,桃李滿天下,如果他們進監(jiān)獄你當(dāng)然會很不高興,所以人類第一類價值觀是幫助其他人,讓你的家長,你的孩子,你的同事,你的朋友做的比你更好。
第二點是,不管發(fā)生什么樣的事情,一個始料未及的事情出現(xiàn)了。你不能夠變化那就接受他,這些問題我認(rèn)為所有人為了能夠生存的更好,領(lǐng)導(dǎo)人為了能夠生存更好都必須這么做。也就是說首先要讓別的人過得更好。第二個要接受變革。變化是一種機遇,如果大家抱怨就不行,如果不抱怨認(rèn)為這個變化是個機遇就可以利用它。
年輕人第一份職業(yè)找個好老板
問:關(guān)于青年人就業(yè)的機會你有什么看法?因為千禧年一代變化的非???,經(jīng)常跳槽,千禧年的青年人確確實實是經(jīng)常跳槽的人還是他們可以穩(wěn)定在一個職位上?
馬云:我認(rèn)為改變我人生的就是我曾經(jīng)是一個高中老師。我非常不想當(dāng)老師,我想男孩子怎么能當(dāng)老師呢,整天想畢業(yè)以后我不會當(dāng)老師的。中國的系統(tǒng)當(dāng)時是如果被送到師范學(xué)校,畢業(yè)就得當(dāng)老師。我離開學(xué)校那一天扛著我行囊出門時,大學(xué)老師跟我說你過來,馬云你過來。我知道你要去哪里,因為他已經(jīng)派我去到哪個學(xué)校去了。他讓我答應(yīng)六年間不要離開這個學(xué)校,六年。好吧!我從來沒有想這個問題。我覺得他應(yīng)該給我派了一個好的學(xué)校,校長說六年,好,我說我要兌現(xiàn)我的這個諾言。我在這個大學(xué)里當(dāng)了六年老師,我就開始慢慢心平氣和下來以后開始學(xué)習(xí),我思考如果當(dāng)個好教師,我跟學(xué)生們溝通,因為這六年間有很多很多機遇出現(xiàn),我說我不走,我留在這個學(xué)校,因為答應(yīng)過校長。六年以后我就開始建立我的英特網(wǎng)的職業(yè)生涯。
青年人,如果你們從大學(xué)畢業(yè)找工作的時候,你找的第一份工作最重要的。不見得是一個著名的公司,你必須找一個好的老板,教育你如何真正為人成為一個人。如何能夠好好的做事情,而且你做了這一個承諾以后,你自己給自己有一個承諾,能夠待在那里不要離開。很多人這方面不行,我看到很多人做的很糟,出現(xiàn)了很多問題。你如果二十歲,三十歲的時候,當(dāng)時還不太知道今后路怎么走,想法很多,你就跟著一個人,三十歲到四十歲的時候,如果真的想自己嘗試的話你可以去嘗試一下。四十歲到五十歲之間,你把重點放在你做的好的那一個領(lǐng)域。到五十歲以后,五十歲到六十歲之間要幫助青年人做的更好,超過六十歲以后,你就含飴弄孫吧,這就是生活,正常的生活的軌跡。
關(guān)于標(biāo)準(zhǔn)化和監(jiān)管
問:我來自牙買加,我認(rèn)為技術(shù)對人類有好處,我們應(yīng)該讓它民主化,讓所有人都獲得市場,一些小的貧窮國家也能夠獲得技術(shù)。創(chuàng)新時沒有一些標(biāo)準(zhǔn)來治理這種技術(shù)進步,全球范圍內(nèi)有沒有一種標(biāo)準(zhǔn)化的努力,讓一些小的窮國也能夠享受技術(shù)的增長?
馬云:這也是我每天所在做的事情。一些小國家、發(fā)展中企業(yè)不要考慮標(biāo)準(zhǔn)化,規(guī)格或者監(jiān)管,不要想這些問題。先想的問題是鼓勵創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新,當(dāng)出現(xiàn)企業(yè)再去監(jiān)管和管理它。上一個世紀(jì),有大的規(guī)模,然后有很多的標(biāo)準(zhǔn),規(guī)則在制定。這屬于二十世紀(jì),而這個世紀(jì)更多強調(diào)要個人化,要創(chuàng)新,要個性化。因此如果說標(biāo)準(zhǔn)化,那往往它都是要花好多的時間,然后你還要花時間去辯論,爭辯。如果你作為一個企業(yè)家,你自己去做可能五年就帶來改變。因此我認(rèn)為對于發(fā)展中國家,不要說服他們,不要跟他們說標(biāo)準(zhǔn)化,因為越談標(biāo)準(zhǔn)化會有越多的擔(dān)憂和關(guān)切。因此我覺得對于好多發(fā)展中國家是好事,歐洲國家我們看到很多國家都是很擔(dān)憂,以前針對很多規(guī)則,對發(fā)展中國家其實是好事兒。
關(guān)于分享
問:關(guān)于教育方面,怎么樣可以創(chuàng)造一個地方,讓所有人都能夠去分享或者說是去向別人表達他們的這些擔(dān)憂呢?
馬云:作為全球年輕領(lǐng)導(dǎo)人,年輕的塑造者,我覺得我們在這里有這樣一個場合,就是很好的事情。我覺得達沃斯就是一個很好的地方,對于年輕領(lǐng)導(dǎo)人,我第一次來達沃斯我也很年輕,當(dāng)時聽比爾蓋茨,克林頓等等,我認(rèn)為達沃斯是一個很好場合,因為達沃斯真的讓我產(chǎn)生巨大改變,這是為什么我每年都來。然后我每次來的時候都會合這些年輕人在一起,年輕領(lǐng)導(dǎo)者和塑造者在一起,如果我只做一件事肯定是這個事。
關(guān)于做生意
問:為什么你說不要搭伴做生意?
馬云:我看到好多一起讀商學(xué)院的同學(xué),他們有很好的友誼,之后合伙做生意,結(jié)果到最后都不行,這是我研究過的,我覺得人家老說合伙做生意跟結(jié)婚一樣,但實際不是這樣的,我建議你不要找朋友讓他成為你的合伙人,一起建公司。你就保留友誼就好了,因為友誼太珍貴了,他可以給你提一些建議。
比如我們這些創(chuàng)建者18個人,我們現(xiàn)在還保持聯(lián)系,我們有過十周年的慶祝,今年二十年,當(dāng)時十周年的時候,我就讓大家每個人寫一個辭職信,我當(dāng)時說你們不擁有公司,公司也不擁有你們,你們十年已經(jīng)很努力了,你們可以走了過自己的日子,想干什么干什么。如果48小時還想在阿里巴巴工作時再寫一封申請信,可以再回來到阿里巴巴工作,這時候你就不再被看作創(chuàng)建人,當(dāng)時就有定這樣規(guī)定,在十周年時做的。
很多公司都有創(chuàng)建人,創(chuàng)建人有問題導(dǎo)致整個公司都有問題。我當(dāng)然非常自豪,18個創(chuàng)建人每個人都過的很好。我本人常常旅行,我也交很多朋友,來自不同行業(yè)。有一些有領(lǐng)導(dǎo)力,在行業(yè)特別出色的人,這些人愿意分享,我跟他們一起打牌,一起喝一杯?,F(xiàn)在好象變難了,現(xiàn)在沒時間了,但是我覺得有好朋友特別重要。我是一個相信友誼的人,我有很多朋友。有人問你怎么找一個監(jiān)獄里面人呢,一個犯人呢?我說這有什么,他犯錯誤,受了懲罰,但他依然是我的朋友,有一天他服刑出來肯定會改變,我們依然是朋友。有一些官員也是我的朋友,就是說交朋友不是看這個人到底多么成功,有的時候我比如說你的朋友,或者我有問題了,就只要能夠彼此提供一些建議,支持,這才是最重要的。
有沒有擔(dān)心的事
問:我來自埃及,想問你會有什么擔(dān)心的事使你睡不著嗎?
馬云:今天的世界,什么讓我睡不著覺呢?沒有。沒有什么事情讓我睡不著覺,我睡覺可好了。當(dāng)你一生經(jīng)歷很多事情之后,實際上比如我,阿里巴巴現(xiàn)在大家看到的都是它光鮮的一面,實際這個過程當(dāng)中我們經(jīng)歷很多困難,我當(dāng)時有好多擔(dān)憂好多問題。經(jīng)歷這一切以后,我就意識到我睡不好,那些問題也在,那我睡好了,至少我還能有勁兒解決這些問題,所以有了這樣經(jīng)歷之后,你就會有同樣想法。比如說我早上起來,我跟自己說我今天要去非洲,要去歐洲。然后我在聯(lián)合國委員會講我的想法,人家接受不接受是另外的事兒,最重要是你要講真理或者你認(rèn)為是對的事情。然后去想辦法改變,就這么簡單,別擔(dān)心。
關(guān)于教育
問:我來自香港,我在教育方面也做了很多工作,我們往往會遇到一些學(xué)生他們不知道自己將來到底想干什么,因為學(xué)校往往給我們提供的和這個真實世界差距很大。如何讓民間企業(yè)或者私營部門更加參與到教育這個系統(tǒng)當(dāng)中,然后讓高中學(xué)生能夠了解什么是電子商務(wù),創(chuàng)業(yè)?阿里巴巴有創(chuàng)業(yè)基金,你有沒有想過如何為更年輕的孩子去做?
馬云:事實上我已經(jīng)創(chuàng)建了幼兒園,小學(xué),中學(xué)。因為我們確實要努力,從改變。怎么改變呢?我當(dāng)時就覺得要改變,就應(yīng)該從小開始,我建幼兒園。中國特別重視學(xué)校,大家都想去好學(xué)校,這是中國一個特色。好多時候?qū)W校,我們很多時候去了只會考家長,有的人跟我說,我現(xiàn)在這一種方式,可能就導(dǎo)致會沒有學(xué)員,但我一點都不擔(dān)心。
因為我們在阿里巴巴有這么多員工,怎么會沒有學(xué)員,有人說他們?nèi)绻狭四愕膶W(xué)校,就是阿里巴巴的小學(xué),小學(xué)畢業(yè)可能沒有辦法去正常學(xué)校,我說沒事兒,那我就建初中,初中之后建高中,高中之后是不是要建大學(xué),我說我不擔(dān)心大學(xué),十年之后學(xué)??隙〞邮艹鲎晕覀儗W(xué)校的學(xué)生,因為我們的做法是要培養(yǎng)真正的人,而不是去培養(yǎng)學(xué)習(xí)的機器。
在幼兒園,要讓孩子學(xué)唱歌,學(xué)跳舞。讓他們有文化,種下這個文化的種子,在小學(xué)給孩子教價值觀,不管東方還是西方價值觀,我不希望讓孩子只接受西方價值觀。然后學(xué)唱歌,學(xué)跳舞。要讓他們有文化,種下這個文化的種子。你們有沒有看過道家,儒家或者佛家東西,好多人完全不了解。也有人在西方,他們也會抱怨西方文化不好的地方,我說你們有沒有讀過圣經(jīng)。所以說大家都是在完全不知情情況下,會對不同文化去抱怨。所以我們在小學(xué)會教這些。然后到了中學(xué),初中的時候確實要很努力學(xué)習(xí),然后到了高中的時候,他們就要培養(yǎng)興趣。我想大多數(shù)家長都希望孩子去上大學(xué),一定要去上大學(xué),至于孩子到底想做什么沒有人知道,先上了大學(xué)再說。
針對這個我想做一點事兒,阿里巴巴現(xiàn)在就是在做這樣的試驗。我們也很高興的得知越來越多孩子知道自己喜歡什么,找到自己的興趣所在。我們學(xué)生數(shù)量不多,只有一百,但是我們現(xiàn)在不好的地方是我還沒有證明,就是十年以后到底會怎么樣。但是不管怎么說,我覺得你現(xiàn)在,我們現(xiàn)在做的做法讓孩子先學(xué)會做人。而不是讓他成為學(xué)習(xí)機器,總有一天我們會看到好的結(jié)果的。
如果有來世我還從商
問:我來自新加坡,如果你現(xiàn)在要從零開始建一個新的公司,2019年建新公司,要在達沃斯宣傳的話,你會創(chuàng)立什么樣的企業(yè),或者從過去二十年失敗當(dāng)中學(xué)到了什么?
馬云:首先我不會做跟網(wǎng)絡(luò)有關(guān)的工作,互聯(lián)網(wǎng)我是不會做的。我可能會進入到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域或者其他領(lǐng)域。因為在互聯(lián)網(wǎng)方面現(xiàn)在已經(jīng)有太多太棒的人了,沒有辦法跟他們競爭。
第二個就是我有我自己的經(jīng)驗,我的經(jīng)驗是我覺得有問題的話我不害怕。我說我們先等一等,再考慮一下這后邊有什么樣的機遇。出現(xiàn)錯誤的時候,我們就學(xué)會去面臨這些錯誤,為什么我們會鼓勵年輕人創(chuàng)業(yè),成為成功的商業(yè)人士的時候,不要老從成功故事里面學(xué)習(xí)。因為有很多人,他犯過錯誤或者說是失敗。因為每一個失敗,每一個錯誤,往往都是不一樣的,因為成功故事往往都是類似的。要學(xué)習(xí)如果出現(xiàn)失敗怎么樣面對失敗。
我想如果有來世的話我還會從商。最好的體驗當(dāng)然不是說你賺多少錢或者你多么有名,而是你經(jīng)歷了多少,你有多少豐富經(jīng)歷,我真特別自豪,因為我經(jīng)歷過很多艱難的情況。我們的團隊一起努力,然后戰(zhàn)勝了很多的障礙和困難,我們也犯過好多愚蠢的錯誤。對這些錯誤,往往都是一笑而之,我們甚至寫了一本書記下來我們犯的愚蠢的錯誤,然后跟大家分享我們所犯錯誤,然后如果有一天你也犯同樣錯誤的話要學(xué)會微笑地去面對它。
關(guān)于好的企業(yè)
問:我來自沙特阿拉伯,你說非洲要改變創(chuàng)業(yè)精神,我們中東也如此,從過去依賴石油經(jīng)濟轉(zhuǎn)入更加多元性的經(jīng)濟。你有沒有計劃要去中東或者其他地區(qū),有什么想法?中東的經(jīng)濟或者模式,在什么樣的程度上能夠接受或者促進這一種創(chuàng)業(yè)的計劃、項目?
馬云:首先,在世界上各個地區(qū)都有非常好的創(chuàng)業(yè)企業(yè)家,有創(chuàng)業(yè)精神的人員。在發(fā)展中國家有更多的創(chuàng)業(yè)人員,在西邊國家,就發(fā)達國家,專業(yè)人員更多。但是在非洲,印度,中國,中東的發(fā)展中國家有更多的企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者。
我認(rèn)為如果企業(yè)、政府希望經(jīng)濟繁榮發(fā)展,就不要相信自己,你得相信市場,相信市場就是相信企業(yè)創(chuàng)業(yè)精神。政府如果培訓(xùn)方面投入,并且有利于創(chuàng)業(yè)企業(yè)的環(huán)境的話,這一些國家就會發(fā)展。我在中東就看到了有這種創(chuàng)業(yè)精神,大部分的依賴石油的國家太富有,他們對這些小型的項目置之不理這不太好。
我們應(yīng)該關(guān)注小的,上一個世紀(jì)越大越好,這一個世紀(jì)越小越好,上一個世紀(jì)要實力雄厚企業(yè),這一個世紀(jì)需要好的企業(yè),好的企業(yè)是什么意思?要關(guān)愛你的家庭,你的員工,你的朋友和你的客戶,不要做得太大,不要做亞馬遜,微軟和阿里巴巴的情況,我到這個世界上不是要有一個生涯的,是要有體驗的,創(chuàng)建小企業(yè)也是很好的。中東有很大潛力,必須要接受新技術(shù)。